Se gandeste cineva in serios la Casatoria alba ?

[Unsfatbunpentrufiecare]

În prealabil postat de tinutza

Celibatul pana la sfarsitul vietii pamantesti este pacat? Ne impiedica mantuirea? (in afara calugariei)

Din ce e la I Corinteni cap 7, nu ar reiesi asta. Deci, ar mai fi o a treia varianta in viata. Nu ma refer doar la persoanele care s-au hotarat sa ramana feciorelnice in lume ci si la cele care nu mai sunt feciorelnice (I Corinteni 7,34: Şi este împărţire: şi femeia nemăritată şi fecioara poartă de grijă de cele ale Domnului, ca să fie sfântă şi cu trupul şi cu duhul. Iar cea care s-a măritat poartă de grijă de cele ale lumii, cum să placă bărbatului).
Femeia se poate mantui si fara nastere de prunci, nu ? (Ca spune pe undeva in Biblie: femeia se va mantui prin nastere de prunci, cred ca in VT. Iar in NT mantuirea nu mai pare conditionata de acest lucru. Si cand zic femeie nu ma refer doar la fecioare, cum sunt majoritatea din manastiri, ci si la cele nefeciorelnice "din lume").

II.
As fi curioasa sa aflu mai multe detalii, daca se poate...

I. Nu am afirmat si nu voi afirma niciodata ca acest lucru poate impiedica mantuirea si nici nu sunt in masura sa vorbesc despre mantuire. Singurul lucru pe care il stiu este ca am avut o intrebare asemanatoare pentru un parinte duhovnic si el mi-a spus cele doua cai. Si celibatul, mai ales dorit, cred eu, este considerat un fel de calugarie, dar nu neaparat ca o viata inchinata strict lui Dumnezeu si din dragoste pentru El. Si sustin asta pentru ca totusi "omul a fost facut sa nu fie singur.."http://www.crestinortodox.ro/dictionar-religios/casatorie-84963.html. Aici iti explica mai bine. Iar versetul pe care l-ai ales nu cred ca are vreo legatura cu subiectul nostru despre casatoria alba. In plus, ceea ce spune acolo este o traducere f greoaie a Bibliei si nu-ti recomand sa incepi sa tragi concluzii pripite fara sa intelegi contextul, pentru ca asta e motivul principal pentru destramarea Bisericii si a aparitiei milioanelor de pareri diferite.
Mai departe chiar nu inteleg de ce ai vorbit despre mantuirea femeii prin nastere de prunci sau nu. E clar ca asta nu e un criteriu de mantuire ca altfel am spune ca Dumnezeu este nedrept si nu este asa. El a dat fiecaruia dintre noi ca oameni (nici nu zic neaparat crestini aici), posibilitatea de a ne mantui, de a trai o viata curata si in armonie cu ceilalti. De aceea ne-a si facut perechea de sex opus, de aceea ne si da sfaturile pe care le gasesti peste tot in Evanghelie. El nu spune ca doar fecioarele se vor mantui sau doar femeile nascatoare de prunci, ci ne arata calea normala a lucrurilor sau mai usoara daca vrei.
Oricum subiectul a pornit de la casatoria alba care este anormala si de nedorit, dar numai in cazul a doi tineri care consimt sa se casatoreasca crestin ortodox si sa nu respecte exact ceea ce li se spune in evanghelia citita in timpul cununiei, in mod constient si voit. Pai atunci de ce se mai casatoresc? Ca pot trai si fara, in celibat, dupa cum ai spus tu. Eu personal, si la fel spun totusi si Sf. Parinti cred ca orice om are pofte trupesti si pt a nu gresi a lasat casatoria. Atonci noi de ce sa nu indeplinim voia lui si sa ne abtinem. Iar daca mai tarziu . in timp aceasta pofta trupeasca nu mai exista, atunci nu putem spune ca traim in casatorie alba, atunci traim o normalitate.
II. Secta care practica acest tip de casatorie se numeste Turma lui Ilie si a aparut in Romania in jud. Vaslui, mai precis in Barlad, la o Biserica cu hramul Sf Ilie. Este ceva destul de recent dar nu mai stiu de cand a aparut. Insa tin minte ca parintele profesor de religie ne-a povestit despre aceasta in liceu. Mai tarziu am citit intr-o carte de sectologie scrisa de pr. prof. David, unde iti da mai multe amanunte.
Numai bine!
P. s. As vrea sa ma iertati daca ati considerat ca am folosit un anumit "ton" cand am scris argumentele, dar nu am avut nici cea mai mica intentie, asa ca v-as ruga sa pastram un limbaj cat mai armonios si prietenesc cu putinta.

[tinutza]

Pt ”Unsfatbunpentrufiecare”:

Nicidecum nu am motiv sa ma supar , chiar nu mi s-a parut in vre-un fel tonul folosit, ba chiar plin de bunavointa, atat in postarea pt a ma lamuri pe mine cat si in cea anterioara adresata celui care a initiat topicul.

Chiar vreau sa iti multumesc pt tot ce mi-ai scris. Deja imi cam dadusem seama de o parte din raspuns de la postarea anterioara, dar am apreciat destul de mult faptul ca ai tinut sa ma lamuresti in mod special. Desi aveam si eu idee care ar fi adevarul pana sa pun intrebarile, aveam nevoie parca de o confirmare - ma refer la intrebarea legata de mantuirea femeilor care nu nasc. Stiu ca am fost cam offtopic dar, totusi, nu prea departe de subiect. Am pus intrebarea pt ca ma gandeam ca am sanse sa primesc rapid un raspuns aici. Scuze daca s-a interpretat ca intrebarea mea a venit ca un fel de concluzie la ce ai scris tu. De la ideea celibatului a decurs intrebarea mea. Si scopul intregii noastre existente, indiferent ce facem cu ea: ca alegem sa ne casatorim sau nu, este de a ajunge la mantuire, cu ajutorul lui Dumnezeu, prin Harul Sau. De aici interesul pt aceasta intrebare. Cat despre citatul din Biblie pe care l-am dat, in care am subliniat cuvintele: „si femeia nemaritata si fecioara”, am vrut sa evidentiez ca in acel text, atat pt ca se gaseau alaturate cat si pt ca se repeta conjunctia „si”, avem de a face cu doua sensuri diferite: 1. Femeia nemaritata care nu mai este fecioara si 2. Cea nemaritata dar fecioara. Prin intreg versetul vroiam sa arat ca Sf Ap Pavel sprijinea ideea celibatului, idee care reiese de altfel si din alte versete din cap 7, I Corinteni.

Dar cum...poate si din cauza timpului limitat, am fost laconica in cuvinte, s-a inteles...tot laconic, ca sa zic asa.

Cat despre ideea de casatorie alba, si eu impartasesc aceleasi ganduri, cum ca e absurd sa incalcam cu buna stiinta cele rostite in timpul slujbei pt Taina Nuntii, cand mirii primesc binecuvantare pt zamislirea si cresterea de prunci. Care ar mai fi atunci scopul casatoriei, al Tainei Nuntii?

Mi s-a parut interesant ce am aflat de la tine: ca in scriele Sf Parinti nu se vorbeste despre casatorie alba. Atunci mi-am pus intrebarea: de unde si pana unde aceasta idee ? Ca sa aflu ca de la acea secta. Cum circula propaganda...ca am auzit de casatorie alba pana si din gura unui baiat - anul II la Teologie - care a vorbit despre acest subiect cu duhovnicul lui, Duhovnic care se pare ca nu stia ca e o erezie, practic, casatoria alba. Dar, in schimb, a intuit ca nu prea e ok, mai ales pt simturile care la un moment dat s-ar putea sa nu mai dea ascultare de ratiune.

Multumesc pt raspunsuri!

Doamne ajuta!
Numai bine!

[glykys]

Silencer, am un coleg care tot asa, nu stia ce identitate sexuala sa adopte, el e baiat, dar descoperise ca e atras de acelasi sex, folosea parfumuri de dama, acorda o ingrijire speciala corpului si frizurii, vorbea mai feminin, ce mai... Asta pe la 18-20 ani. A avut relatii (cu tot ce inseamna asta) si cu baieti si cu fete, a descoperit ca se simte mai bine cu persoane de acelasi sex, tot spunea ca a fi gay este ceva dat, nu e o optiune sau o boala. A ajuns in strainatate, a stat vreo doi ani si nu stiu ce i s-a intamplat acolo. Acum are 23, e mai putin efeminat, miroase a parfum barbatesc. Imi spune ca isi doreste sa se casatoreasca cu o femeie si sa aiba impreuna vreo cinci copii. Ultima data cunoscuse o fata la serviciu, o placuse si ii daduse o prajitura de pe masa. Fata i-a multumit si i-a oferit si ea o ciocolatica. Ma intreba ce parere am: oare l-o fi placut si ea, daca i-a dat acea ciocolatica? :)


Deci toate se pot, cu mila lui Dumnezeu.

E laudabil cand omul vrea sa faca voia lui Dumnezeu, in ciuda unor neputinte ale sale, dobandite sau inchipuite. Datorita acestui coleg al meu, am invatat multe despre oamenii cu problemele pe care le ai tu si lucrul cel mai remarcabil e ca, in pofida acestor piedici de natura fiziologica, hormonala si psihologica, unii, foarte putini, incearca sa isi duca crucea, sa lupte sa fie oameni normali, sa aiba si ei o prietena, o familie...

[tinutza]

O minune in adevaratul sens al cuvantului, nu doar in perioada Sf Apostoli cititi la : http://www.familiaortodoxa.ro/catego...-contemporane/

Titlul articolului este : Cand stiinta este contrazisa: Harul lui Dumnezeu sufla unde voieste (O marturie a Mitropolitului Nicolae al Mesoghiei).

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de tinutza

O minune in adevaratul sens al cuvantului, nu doar in perioada Sf Apostoli cititi la : http://www.familiaortodoxa.ro/catego...-contemporane/

Titlul articolului este : Cand stiinta este contrazisa: Harul lui Dumnezeu sufla unde voieste (O marturie a Mitropolitului Nicolae al Mesoghiei).

Impresionante aceste minuni!!!

Doamne ajuta!