mame denaturate

[maria40]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Adevarat graiesti, tocmai de aceea mesajul avea un ton ironic...chiar nu ti-ai dat seama, de ai putut vorbi atat de urat?!

Probabil (sigur) sunt prea subtila...dar macar ai citit pozitia mea, sau te confrunti cu niscaiva probleme?

N-am nici o problema! Imi cer scuze daca te-am jignit. Nu era intentia mea asta.
Vroiam sa spun ca lumea a evoluat in timp. Chiar daca multi spun ca sunt mofturi adevarul este ca majoritatea oamenilor nu prea mai sunt dispusi sa suporte durerea fizica.
E normal ca si o femeie cand naste sa aleaga varianta unei cezariene pentru ca sa nu mai simta durerea.
Inclusiv o banala injectie se face cu xilina. Toti alegem intotdeauna calea mai usoara indiferent despre ce e vorba.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Andrusca, ai nimerit-o!

Ecografia este daunatoare fatului.

[i]Acum sa mentionam si efectele nocive ale ecografului facut in timpul sarcinii asupra bebelusilor:

Ecografia este parfum faţă de noul sport naţional în obstetrică: amniocenteza. Ca să nu mai vorbim de tehnici de vârf precum prelevare de placentă.

Mecanismul este următorul: se recomandă gravidelor nişte dozări hormonale mai întâi, care frecvent ies prost, în sensul că arată probabiliate crescută a unor malformaţii genetice. Pacientelor din acest "grup de risc" li se face amniocenteză, adică se intră cu un ac în "punga apelor", se scot de acolo nişte probe, care se examinează. Pacientelor care supravieţuiesc metodei li se explică oportunitatea "întreruperii sarcinii în scop terapeutic", care, în cazul în care nu s-a înţeles, înseamnă uciderea copilului despre care există unele vagi indicaţii că ar fi bolnav.

Ştiţi povestea iepuraşului, care e ciuca bătăilor în faună ? Şi lupul, şi vulpea, şi şapele, şi vulturul etc, etc, toţi trăiesc pe seama iepuraşului. Ei bine, ca în fabula asta e şi în obstetrică. Industria medicală vinde la greu aparatură. Spitalele care o cumpără fac, cum ar veni, o investiţie. Un mijloc fix se amortizează într-un timp proporţional cu rata folosirii lui. Avortul înseamnă alte cheltuieli, după care apare urmărirea post-avort. Mai facem nişte controale, mai dăm nişte tratamente, după care trebuie făcute nişte controale ca să vedem dacă tratamentele nu au avut reacţii adverse. Pe urmă, e de presupus că femeia care a trecut printr-un "avort terapeutic" îşi va dori din nou o sarcină. Prilej să mai facem nişte controale, nişte analize, ecografii, bi- şi tri-test. De fapt, direct amniocenteză, fiindcă femeia care a fo gravidă cu un presupus "embrion" cu sindrom Down deja e în grupul de risc crescut pentru Down. Dacă, din cauza avorturilor anterioare, a rămas deja sterilă, nu e nicio problemă, ba chiar e foarte bine: în acest caz, trebuie tratament de fertilizare, din care trăim chiar mai bine decât din supravegherile sarcinilor. Dacă tratamentul de fertilizare dă rezultate, urmează supragherea sarcinii (vezi schema A), iar dacă nu, trecem la schema B: repetarea tratamentului de fertilizare, cu nişte controale şi analize în plus.

Să mai continui sau deja e clar ?

Dacă nu e clar, am să vă spun că nu am văzut în viaţa mea buletin anatomopatologic parafat de un medic, care să confirme că "produsul de avort" avea sau nu avea sindrom Down. De fapt, e ultimul lucru care ar interesa pe cineva, motiv pentru care nici nu se face examen necroptic al avortonilor, ci sunt aruncaţi la găleată, şi, de acolo, la crematoriu. Nu, nu crematoriul uman. E vorba, evident, de crematoriul pentru deşeuri cu risc biologic din dotarea spitalului.

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Si totusi...credeam ca expresia"mame denaturate"se foloseste in alte situatii,de ex.cand functia materna se denatureaza/altereaza.
Cred ca este putin deplasat sa numim "mame denaturate"pe cele care nasc altfel decat natural...

Nu cred ca ai urmarit topicul, nu despre asta era vorba dar s-a ajuns si aici.

Oricum, ideea este ca atunci cand o mama alege prost intre santatea copilului si confortul personal, atunci se incadreaza aici.

Asta foarte pe scurt..pe lung, povestea e mult mai complicata, multe nu vor sa stie despre impactul cezarienei asupra sanatatii copilului (chiar pe termen lung) sau riscurile epiduralei, vad doar 1/2 care le convine a paharului.

[AlinB]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Merci pentru informatii!

Tot ce e posibil, insa mesajul meu era ironic...in sensul ca mi se par de tot rasul generalizarile de tipul celora in care doctorul e obsedat de bani, sau alte interese, nasterea se poate produce de fapt oricum, iar cezariana e total inutila.

Eu am nascut in Germania, unde doctorii (din cate stiu eu), nu primesc niciun cent de la paciente pentru vreun tip de nastere, ecografiile nu se fac prea des, tocmai pentru ca doctorii au in vedere faptul ca pot fi novice...se pune accent pe natural, se incurajeaja nasterea naturala, alaptatul...bla bla. Eu asta pot spune din experienta mea...si deci ma face sa rad repetarea obsesiva a unor opinii de tipul celor in care doctorii efectueaza cezariene doar pentru ca sunt obsedati de bani, si alte asemenea clisee.

De asemenea...monitorizarea nu consta numai in ecografii, iar eu ma refer la monitorizare in intregul ei.

Matale din cate vad, traiesti in Germania.
Asta e un forum unde majoritatea celor care intra traiesc in Romania.
Nu fa comparatie intre una si alta.

Aici toata lumea (care isi permite) merge la cabinete particulare pentru monitorizarea sarcinii (si platesc bani seriosi).
Nasterea, se plateste - daca vrei sa ai parte de una decente, asistente, tot.
Altfel, risti neplaceri care nu cred ca ti le poti asuma.
Pentru o nastere naturala se platesc in jur de 2 milioane. Pentru o cezariana de la 6 milioane in sus.
Si da, in spitalele "de Stat", 'gratuite'.

Daca se intampla sa nasti pe tura altui doctor decat cel care i-ai dat bani 9 luni mergand la cabinetul particular, te cam risti.

Si multe altele..mai ia presa la rand si forumurile de mamici sa vezi care e realitatea aici si sa-ti treaca cheful de ras.

La ecografie se stie cred ca se pot observa diverse malforamatii grave...in functie de care doctorii pot si iau deciziile de rigoare-este bine cunoscuta acea interventie care a avut loc chiar in uterul unei mame, prin ea fiindu-i salvata viata bebelusului...

De prisos sa mai adaug altceva...cand clar mi se par evidente beneficiile monitorizarii sarcinilor, astfel de multe ori evitandu-se nenorociri, chiar daca ele se intampla si asa din nefericire.

La noi "deciziile de rigoare" sunt una singura. Avortul.
Chiar si cand exista suspiciuni ca ceva nu e in regula.
Sau doctorul _crede_ ca mama n-ar putea duce o sarcina multipla si trebuie sa scape de 1-2 copii "extra".
Interventiile in uter sunt sf -uri. Si nici un parinte n-ar putea strange in timp util banii pentru una in strainatate.

Si sa stii ca si la ei, in majoritatea cazurilor de defecte sau suspiciuni de defecte fetale mai ales descoperite in primele luni de sarcina, solutia este avortul.

De fapt de la ei vin testele pre-natale de care vorbeste MD mai sus, a caror scop principal este eugenic.

Asadar..mai moale cu aerele de superioritate.

[AlinB]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mecanismul este următorul: se recomandă gravidelor nişte dozări hormonale mai întâi, care frecvent ies prost, în sensul că arată probabiliate crescută a unor malformaţii genetice. Pacientelor din acest "grup de risc" li se face amniocenteză, adică se intră cu un ac în "punga apelor", se scot de acolo nişte probe, care se examinează. Pacientelor care supravieţuiesc metodei li se explică oportunitatea "întreruperii sarcinii în scop terapeutic", care, în cazul în care nu s-a înţeles, înseamnă uciderea copilului despre care există unele vagi indicaţii că ar fi bolnav.

Nu are relevanta daca este bolnav sau nu, asta nu justifica crima.
Oricum, aveti date din care sa rezulte ca amniocenteza poate gresi?
Si in ce proportie?

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Nu cred ca ai urmarit topicul, nu despre asta era vorba dar s-a ajuns si aici.

Oricum, ideea este ca atunci cand o mama alege prost intre santatea copilului si confortul personal, atunci se incadreaza aici.

Asta foarte pe scurt..pe lung, povestea e mult mai complicata, multe nu vor sa stie despre impactul cezarienei asupra sanatatii copilului (chiar pe termen lung) sau riscurile epiduralei, vad doar 1/2 care le convine a paharului.

Va contrazic,chiar am urmarit postul de la inceput iar titlul lui se justifica pt subiectul tratat;insa cum este f des intalnit pe acest forum"unde dai si unde crapa"-s-a ajuns si la cezariana...
Si cine sunt cei care dezbat aceste subiecte mai cu foc?tocmai barbatii!
Cred ca ar fi de bun simt ca subiectele despre durerile facerii,dereglari hormonale si ciclu lunar sa fie dezbatute numai de catre femei!!
Si nu dintr-o falsa pudoare,ci tocmai din cauza faptului ca nu va priveste si nici nu o sa va puneti in pielea unei femei sa intelegeti ce patimeste!Lasati femeile sa-si spuna parerea din experienta ca mame,sau exista si tati care au nascut cumva????

[DragosP]

Nu vreau să te supăr dar: 'ai nu mă înnebuni!

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Va contrazic,chiar am urmarit postul de la inceput iar titlul lui se justifica pt subiectul tratat;insa cum este f des intalnit pe acest forum"unde dai si unde crapa"-s-a ajuns si la cezariana...
Si cine sunt cei care dezbat aceste subiecte mai cu foc?tocmai barbatii!
Cred ca ar fi de bun simt ca subiectele despre durerile facerii,dereglari hormonale si ciclu lunar sa fie dezbatute numai de catre femei!!
Si nu dintr-o falsa pudoare,ci tocmai din cauza faptului ca nu va priveste si nici nu o sa va puneti in pielea unei femei sa intelegeti ce patimeste!Lasati femeile sa-si spuna parerea din experienta ca mame,sau exista si tati care au nascut cumva????

Sa inteleg ca nici Hristos n-ar avea un cuvant de spus, ca nici El n-a nascut..
Femeia sa-si dea cu parerea, femeia sa faca regulile, asa cum le-a facut si in Rai si am ajuns toti unde am ajuns.

[aky9751]

"Urat" din partea dvs. d-lor.....

[Yasmina]

În prealabil postat de AlinB

Sa inteleg ca nici Hristos n-ar avea un cuvant de spus, ca nici El n-a nascut..
Femeia sa-si dea cu parerea, femeia sa faca regulile, asa cum le-a facut si in Rai si am ajuns toti unde am ajuns.

Sa inteleg ca te compari cu Iisus???
Woooowww!