Inchis am fost si nu M-ati cercetat

[catalin2]

În prealabil postat de grasu77

Nici una din persoane nu s-a "convertit" si nici nu cred ca se va converti (cele mai multe nici nu stiu ca suntem adventisti - nici dupa 2 ani de zile - cand a fost cazul, le-am vorbit despre Hristos nu despre biserica adventista). Cu 2 din ele, mai suspicioase, am si avut discutii in care le-am spus ca indiferent de atitudinea lor, noi tot le vom ajuta, pentru simplu fapt ca au nevoie de ajutor. Punct.

Tu poate nu iti dai seama, dar la cultele neoprotestante exista aceste strategii de apropiere de oameni. Daca te duci sa le spui direct de cultul tau majoritatea vor fi reticenti, dar daca se realizeaza mai intai o apropiere de oameni apoi e mai usor de spus mesajul cand e cazul. Si bineinteles ca nu m-a referit la faptul ca sunt obligati sa se converteasca, doar cine e convins. Pentru ca un neoprotestant cand va veni vorba de credinta va vorbi despre cultul lui, nu va spune cat de minunata e ortodoxia si chiar daca acela va dori sa vina la adventisti il vor incuraja sa ramana la ortodocsi. Desigur, exista si o parte cu ajutorarea oamenilor, dar eu de exemplu daca m-as duce intr-o tara neortodoxa sa ajut as vorbi si de ortodoxie, ca asta e cel mai mare ajutor in viziunea mea.
De exemplu cum procedau mormonii: tineau cursuri de limba engleza acolo unde aveau ei misiunea. Nu spuneau nimic despre religia lor, dar oamenii veneau, intrebau curiosi ce sunt, iar daca dorea cineva stateau de vorba cu ei despre cultul lor.

Exista asociatii si fundatii de caritate, care nu au legatura cu religia, chiar si in Brasov sunt. Deosebirea e ca acestea de obicei nu o sa le vorbeasca despre religie.

În prealabil postat de grasu77

Lasa deoparte prejudecata asta cu apartenenta religioasa. Important este ca omul sa se lase schimbat de Dumnezeu.

Eu am dat special citate ca sa arata ca asa spune BO, nu e parerea mea sau vreo prejudecata. Tu imi spui filozofia ta sau a cultului tau, dar in lume sunt mii de filozofii diferite, e evident ca eu mai repede cred ce spune BO (pentru ca si stiu ca e asa) decat ce imi spui tu, nu e o alegere logica sa cred ce spui tu si sa spun ca BO se insala.
Iar ca ce spune BO nu e o parere subiectiva a unui cult, ci chiar adevarul obiectiv e aratat prin singurul mod prin care se poate dovedi adevrul, prin minuni supranaturale (pentru ca tu si alti eterodocsi spun doar de minuni normale, dar care exista si la cei ce nu sunt crestini).

În prealabil postat de grasu77

Faptul ca acel om, cu 4 condamnari (insumand 18 ani), sufera o transformare extraordinara. Cine crezi ca l-a transformat intr-un om plin de dragoste pentru Dumnezeu (pentru ca a aflat ca este iertat, prin jertfa lui Hristos)? Sau, cine il mana sa aiba ca scop al vietii sale, ajutorarea semenilor in nevoi, fara vre-un alt interes?

Teoria asta ar sustine ca doar cei din acel cult se schimba, dar marea hiba a teoriei e ca si altii se schimba, chiar si atei. Vedem noi ca ateii umbla toti beti sau drogati cautand sa ii atace pe oameni? Sau cei care nu sunt crestini, daca fac o prostie niciunul nu se mai indreapta? Am citi ca in Japonia sunt mai putine infractiuni decat in unele tari, ca sa nu mai spun de SUA care cred ca depaseste toate tarile la un loc. In SUA exista Alcoolicii anonimi, cu unele rezultate.
Daca cineva gaseste un scop demn de urmat se poate schimba, iar acest scop poate sa fie chiar construirea unei case, nu neaparat sa tina de religie. Omul se poate schimba si datorita faptului ca are chipul lui Dumnezeu, nu a cazut de tot cum spun unele culte. Deci e capabil sa aleaga si sa se schimbe, cel putin la suprafata.

Acum din punct de vedere ortodox. Care este scopul principal al ingerilor cazuti? Sa-i faca pe toti oamenii criminali? Scopul lor principal este ca oamenii sa nu ajunga in Rai, ci in Iad. Asta o spun si multi preoti la predica, daca cineva se converteste la un cult neoprostestant de obicei se simte foarte bine la inceput si scapa chiar de unele vicii. E logic de ce se intampla asta: scopul ingerului cazut e ca omul sa nu ajunga in Rai, nu sa bea pana nu mai poate. Din moment ce se leapada de ortodoxie si pierde astfel posibilitatea mantuirii ingerul cazut il ajuta sa-i fie bine o perioada, ca sa ramana acolo unde e si sa nu revina la mantuire. Fiecare pacat e in acest mod, de exemplu cineva care se drogheaza simte o placere cateva momente, ca sa repete gestul si sa nu se lase, asa actioneaza ingerii cazuti.
In cazul cuiva pe care vrea sa il "ajute" ingerul cazut (pentru ca ei si ajuta, ca sa isi indeplineasca scopul principal), acesta scapa de necazurile pricinuite tot de actiunea ingerilor cazuti, ca de exemplu bautura sau faptele penale. Pentru ca ingerii cazuti indeamna la acestea. De exemplu cineva merge la un vrajitor si il vindeca, ingerul cazut ii lasa boala ca sa creada in acele vraji. Dar asta tine cateodata pana la un moment dat.

Mantuirea adusa de Iisus este strans legata de Botezul si Sfanta Impartasanie, nu de o filozofie sau concurs de fapte bune. iar acestea trebuie sa fie si valide, nu doar copii.