Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Ce nu-mi place la greco-catolici (ma refer la institutii) e ca se plang mereu pe la departamentul de stat al SUA.

Şi unde să se plângă, la Moskva, precum pravoslavnicii ?

[Mihailc]

În prealabil postat de nutucutu

Imi atrageti atentia ca as avea lecturi selective, insa imi faceti o selectie despre lecturile pe care ar trebui sa le citesc! Daca vorbiti despre iezuititi va sugerez sa le cititi scrierile. Cartea de referinta a iezuitilor, scrisa de Ignatiu de Loyola, se numeste Exercitii Spirituale. Are doar vreo 40 pagini. Dupa ce o cititi aveti dreptul sa va exprimati opinia despre iezuiti. Nu puteti fi criticul lui Eminescu fara sa-l fi citit.

Dar de unde știți că nu l-aș fi citit? Și nu doar pe Iganțiu, ci și pe Bellarmin și alți băieți isteți din ordin. Sunt de acord cu dumneavoatră în privința învăluirii culturale a unui fenomen, imposibil de decriptat fără o privire de ansamblu. Nu poți să emiți opinii cât de cât credibile despre comunism dacă n-ai citit (cel puțin) Capitalul lui Marx sau despre nazism fără să fii buchisit Main Kampf a lui Hitler. Textele fondatorilor sunt esențiale, deși în cazul lui Iganațiu de Loyola e greu să faci legătura între cavalerii Contrareformei și prelații însetați de putere de mai târziu. Au repudiați de propria biserică, desființați prin ordin papal, reprimiți mai târziu după o serie întreagă de presiuni asupra Curiei și acțiuni subversive demne de o organizație teroristă.
Nu pot să nu observ o nuanță iezuită în felul cum relaționezi tu ( "Noi trebuie să vedem negrul ca fiind alb dacă biserica spune aşa." -Ignațiu de Loyola).

[nutucutu]

În prealabil postat de Mihailc

Dar de unde știți că nu l-aș fi citit? Și nu doar pe Iganțiu....

Bun. Avem o baza de discutie (fara legatura directa cu Biserica Greco Catolica, sper ca nu se supara ceilalti). Va rog sa-mi dati un citat din scrierile sfintului Ignatiu de Loyola in prin care se poate deduce ca scopul acestui sfint ar fi altul decit cel pe care el l-a declarat ca l-ar avea: "Totul spre mai marea glorie a Lui Dumnezeu si spre mintuirea sufletelor".

[ioanna]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Şi unde să se plângă, la Moskva, precum pravoslavnicii ?

Nu stiam ca BRU se afla in comuniune liturgica cu Departamentul American de Stat, atata tot. Cand umbli cu mismasuri si cauti ca altii din exterior sa faca presiune,sa intervina in problemele noastre interne, nu obtii nimic, caci nu esti cinstit.

[Erethorn]

În prealabil postat de ioanna

Nu stiam ca BRU se afla in comuniune liturgica cu Departamentul American de Stat, atata tot. Cand umbli cu mismasuri si cauti ca altii din exterior sa faca presiune,sa intervina in problemele noastre interne, nu obtii nimic, caci nu esti cinstit.

Pe de altă parte, nici dacă umbli strict pe calea legală, adică în instanţa de judecată, şi obţii o hotărâre judecătorească definitivă şi irevocabilă, pe care, văzând refuzul BOR de a se conforma dispoziţiilor instanţei, o pui în executare, nu e bine.

În viziunea unor aşa zis ortodocşi, în realitate pravoslavnici ortodoxişti, greco-catolicii ar fi cinstiţi numai dacă ar tăcea din gură şi ar accepta că BOR nu e dispusă să lase din mână bisericile furate de comunişti.

Orice formă de luptă în vederea redobândirii proprietăţilor, fie prin lobby, fie prin instanţă, e necinstită.

Cum era aia cu "hoţul strigă......." ?!

[Mihailc]

În prealabil postat de nutucutu

Bun. Avem o baza de discutie (fara legatura directa cu Biserica Greco Catolica, sper ca nu se supara ceilalti). Va rog sa-mi dati un citat din scrierile sfintului Ignatiu de Loyola in prin care se poate deduce ca scopul acestui sfint ar fi altul decit cel pe care el l-a declarat ca l-ar avea: "Totul spre mai marea glorie a Lui Dumnezeu si spre mintuirea sufletelor".

Bunele intenții ale fondatorului nu poate justifica evoluția deviată de la creștinism a ctitoriei sale. Acest ”totul” lasă spațiu de mișcare cam larg și deraiază rapid de la ”gloria lui Dumnezeu” ca să nu mai vorbim de ”mântuirea sufletelor”. Nu poți să ucizi, complotezi, mistifici etc. spre slava lui Dumnezeu. În Biserică, scopul nu scuză niciodată mijloacele, ba chiar dimpotrivă, atingerea scopului depinde nemijlocit de sfințenia mijloacelor.

[ioanna]

În prealabil postat de Erethorn

Orice formă de luptă în vederea redobândirii proprietăţilor, fie prin lobby, fie prin instanţă, e necinstită.

Bineinteles, mijloacele machiavelice sunt specifice BC, le-au folosit de atata ori cu succes. Doamne fereste sa faca vreodata ceva BC fara interventia politicului.

[Erethorn]

În prealabil postat de ioanna

Doamne fereste sa faca vreodata ceva BC fara interventia politicului.

Din partea unei membre a bisericii în sânul căreia s-a născut şi s-a dezvoltat cezaropapismul, remarca de mai sus sună cel puţin ipocrit...

Cât despre relevanţa acestei descoperiri epocale a dumneavoastră în raport cu problema bisericilor greco-catolice, eu, sincer, m-aş abţine..

Ia spuneţi, în ce temei au trecut bisericile greco-catolice la BOR ? Poftim ? Nu vă aud.... Aaaaa... în temeiul a două decrete ale guvernului comunist ? Deci, nici o legătură cu politicul, corect ?

[ioanna]

Stiind ca puterea politica a fost intotdeauna bratul secular al bisericii catolice, eu m-as fi abtinut de la comentarii, dle Erethorn. Deh... ipocrizia!

[Erethorn]

În prealabil postat de ioanna

Stiind ca puterea politica a fost intotdeauna bratul secular al bisericii catolice

Da, cum ar fi de exemplu România, în care puterea politică, respectiv statul stalinist, braţul secular al Bisericii Catolice (doooh!) a interzis existenţa Bisericii Române unite cu Roma, greco-Catolică şi a confiscat toate bunurile acesteia, dăruindu-le cu mare largheţe BOR... halal braţ.