Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 11.12.2011, 16:06:57
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de arwein Vezi mesajul
Ce va spune acesta pacienta altor medici despre dumneavostra? De asta spun ca in ecuatia medic- pacient sunt ambii implicati!
Ce să fac, domnule, în cariera mea am avut numeroase eșecuri ! Spre deosebire de dv, desigur.

Numai că, mai ales în cazul anticoncepționalelor, pe lângă medic și pacient, mai intervine media și opinia generală, care a reușit să creeze anticoncepționalelor imaginea de "medicamente pentru reglare". De fapt, ce spun eu "medicamente" ? Un fel de vitamine. Să iei hormoni, și aceia combinați, a ajuns ca și când ai pune în salată niște frunze de anghinare, cu scop digestiv.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #2  
Vechi 11.12.2011, 19:30:59
arwein's Avatar
arwein arwein is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Toti medicii onesti recunosc ca au avut in cariera lor esecuri; unele de care sunt vinovati, altele survenite in imprejurari potrivnice (de exemplu cand un pacient ascude de medic un anumit lucru); nu asta era problema. Ce NU vreau sa se inteleaga: ca medicii sunt chititi sa indoape femeile cu anticonceptionale, pacalindu-le in fel si chip. Ce vreau sa se inteleaga: ca imensa majoraitate a femeilor care iau contraceptive o fac cu scopul de a nu ramane gravie; ca exista si unele care iau medicatie din aceeasi cutie- pentru alte scopuri, dar stiu pentru ce. Datoria medicului prescriptor in afata unei asemnea situatii- asta pote fi discutata cu folos duhovnicesc: adica este permis unui medic crestin sau mai bine zis crestin -medic sa prescrie contraceptive? Iar daca medicul nu se considera crestin, nu are treaba cu credinta (chestia e ca si in Juramantul lui Hippocrat- care e eminamente pagan- e inclusa sintagma- "jur sa nu dau leacuri abortive"), atunci o femeie crestina nu trebuie sa aiba grija de ograda ei? Ea e prima care trebuie sa stie ce are de facut sau nu.
Nu vreau sa se inteleaga de pe acest topic ca tagma medicala are asa, o bucurie intrinseca la a da anticonceptionale otova, iar daca femeile nu vor le ia -le pacalesc! Nu este asa!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 11.12.2011, 21:26:50
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de arwein Vezi mesajul
Nu vreau sa se inteleaga de pe acest topic ca tagma medicala are asa, o bucurie intrinseca la a da anticonceptionale otova, iar daca femeile nu vor le ia -le pacalesc! Nu este asa!
Domnule, încă o dată: nimeni nu a susținut că femeile respective nu au o mare vină. Dar asta nu exclude vina medicilor. Ca medici și ca bărbați noi trebuie să vedem mai întâi bârna din ochii noștri. Ca tagmă medicală, avem o mare responsabiliatate în proliferarea fără precedent a acestui rău al veacului, care este avortul și contracepția. Eu nu știu ce medic sunteți dv. Eu sunt practician și vă vorbesc din practică. Or, practica este de a se supraprescrie anticoncepționale, așa cum este de a se favoriza avortul (dar asta e altă discuție). Mai des o femeie vine spunând "cum să fac să nu am copii ?" decât "care dintre pilulele de pe piață să iau ?". Dacă femeia vine întrebând nu ce contracpetive să ia, ci care ar fi cea mai bună metodă contraceptivă, atunci de ce există o probabiliatate de 99 % să plece de acolo cu o rețetă de contraceptive în buzunar, dacă medicii sunt așa de inocenți cum pretindeți ? De ce să nu-i recomande metoda termografică, sau să-i recomande prezervative ? Dacă tot e să facă păcatul contracepției, cel puțin metoda termografică, ori prezervativul nu au omorât pe nimeni, așa cum anticoncepționalele au făcut-o. Explicația am să v-o spun eu, deși aveți destule elemente ca să o știți și fără mine: explicația este aceea că niciun vânzător de termometre digitale nu stipendiază medicii și nici măcar reprezentații Durex nu o fac. Explicația mai este și aceea că o femeie care folosește curba temperaturii bazale sau prezervativul nu are niciun motiv de a face vizite mai dese la doctor decât făcuse până atunci.

Și de ce să plecăm de la premiza că, în cazurile (destul de rare) în care femeia vrea contraceptive și nu altceva, ea este chitită să păcătuiască ? Nu se cuvine să operăm cu prezumpția de nevinovăție ? Poate că nu cunoaște sfânta învățătură, suferind de ignoranță. Și nu o cunoaște, fiindcă rareori acest subiect este abordat la predică. Cine nu are duhovnic și nu se spovedește în mod regulat, cine nu a citit documentele Sfintei Biserici, sunt mari șanse să nu cunoască faptul că, luând contraceptive, se expune unui păcat de moarte. Acuma, nimeni nu ne cere să facem cateheză la consultație, și a intra în detalii morale sunt primul care recunoaște că ar fi deplasat. Dar, o remarcă de tip "consumul acestor medicamente ar putea fi interzis de religia dv, poate că ar fi bine să discutați acest lucru cu preotul (pastorul) dv" nu este de loc deplasat și nu e în afara atribuțiilor noastre ca doctori ai sufletelor și trupurilor. Nu tot așa am proceda dacă o pacientă ar veni la noi și ar întreba: "cu ce este mai bine să mă omor, cu stricnină sau cu fenobarbital ?" Nu i-am spune: "strict tehnic, ar fi preferabil cu fenobarbital, dar ideea de a vă omorî ar putea fi contrară religiei dv". Astfel, i-am da femeii un prilej de meditație și i-am pune în mână capătul unui fir, pe care dacă se va lăsa călăuzită de Domnul să meargă, ar putea duce o viață mai plăcută Lui. Sunt domenii în care medicina interferă cu morala, nimeni nu va îndrăzni să ne acuze că nu am așezat un zid între ele dacă îi spunem nu mai mult, ci măcar atâta lucru.
Părerea mea.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 11.12.2011, 21:40:57
arwein's Avatar
arwein arwein is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 582
Implicit

Iertati-ma, domnule doctor, dar va raspund din punct de vedere al practicianei-pacientele nu vin sa se sfatuiasca cu medicul daca sa faca sau nu copii; atunci datoria oricarui medic- crestin ar sa ii raspunda "da, sa faceti, iar eu va voi ajuta cum voi putea ca lucrurile sa decurga bine"; discutia cu prezervativul s-a mai purtat pe un topic, nu merita reincalzita- pentru ca e o chestiune pe care o ortodoxa si un catolic nu o vor putea transa.
Dar iarasi- imaginea pe care o lasati sa se vada cum ca medicii, motivati finaciar de firmele de medicamente dau anticonceptionale e profund gresita! De exemplu Diane 35 costa o nimica toata- nu e un medicament pentru care sa merite efortul de atragere a medicilor! E o impresie apocaliptica, a medicilor care prescriu retete de contraceptive, pe banda, cu un mic reprezentant medical in spate, ranjind si oferind bani!
Imi mentin pozitia din experienta mea de medic si femeie: in imensa majoritate a cazurilor tipul acesta de prescriptii se da la cerere (referindu-ma la indicatia anticonceptionala, nu la alte indicatii posibile)!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 11.12.2011, 21:48:52
glykys's Avatar
glykys glykys is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.08.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.703
Implicit

Deci pana la urma, e bine sau nu ca se prescriu antinconceptionale cuiva care are ovar polichistic? Stiam pe cineva in situatia asta, dar nu stiu daca mai ia sau nu.
__________________
Pe noi inșine și unii pe alții și toată viața noastră lui Hristos Dumnezeu să o dăm.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 11.12.2011, 22:02:39
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de glykys Vezi mesajul
Deci pana la urma, e bine sau nu ca se prescriu antinconceptionale cuiva care are ovar polichistic?
Din punctul meu de vedere, prescrierea anticoncepționalelor în boala ovarului polichistic este o completă aiureală în marea majoritate a cazurilor.

Mai întâi, afecțiunea este mult supradiagnosticată. Adevărata boală polichistică nu este atunci când la ecografie apar mai multe chisturi funcționale în ovare, ci când, pe lângă acest lucru, mai apar manifestări supărătoare, precum creșterea părului în regiuni unde nu ar trebui sau lipsa prelungită a menstruației și infertilitatea. Numai în asemenea cazuri se justifică ideea de a trata.
Iar a da tratament anticoncepțional cuiva care se plânge că nu poate concepe înseamnă a te scărpina cu mâna dreaptă la urechea stângă. În realitate, anticoncepționalele scad numărul de chisturi punând ovarul în repaus. Deîndată ce nu mai sunt luate problemele reapar, la care de multe ori se adaugă probleme noi, date de anticoncepționalele însele. Apologeții anticoncepționalelor în BOV susțin că s-ar stimula, la întreruperea lor, ovulația. E un avantaj teoretic, de care femeia nu poate profita decât cel mult o lună (după ce a luat anticoncepționale mai multe luni), adică până când semnele bolii și, cu ele, infertilitatea se reinstalează.

Pacientelor mele cu această afecțiune le recomand cură naturistă (homeopatie singură sau în asociere cu acupunctura) ca tratament de primă intenție. Anumite medicamnete din clasa antidiabeticelor ca alternativă de a doua intenție. Nu aș recomanda anticoncepționale decât ca a treia intenție sau a doua, dacă tabloul ar fi dominat de creșterea necontrolată a părului sau alte manifestări cutanate.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #7  
Vechi 11.12.2011, 22:22:53
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Din punctul meu de vedere, prescrierea anticoncepționalelor în boala ovarului polichistic este o completă aiureală în marea majoritate a cazurilor.

Mai întâi, afecțiunea este mult supradiagnosticată. Adevărata boală polichistică nu este atunci când la ecografie apar mai multe chisturi funcționale în ovare, ci când, pe lângă acest lucru, mai apar manifestări supărătoare, precum creșterea părului în regiuni unde nu ar trebui sau lipsa prelungită a menstruației și infertilitatea. Numai în asemenea cazuri se justifică ideea de a trata.
Iar a da tratament anticoncepțional cuiva care se plânge că nu poate concepe înseamnă a te scărpina cu mâna dreaptă la urechea stângă. În realitate, anticoncepționalele scad numărul de chisturi punând ovarul în repaus. Deîndată ce nu mai sunt luate problemele reapar, la care de multe ori se adaugă probleme noi, date de anticoncepționalele însele. Apologeții anticoncepționalelor în BOV susțin că s-ar stimula, la întreruperea lor, ovulația. E un avantaj teoretic, de care femeia nu poate profita decât cel mult o lună (după ce a luat anticoncepționale mai multe luni), adică până când semnele bolii și, cu ele, infertilitatea se reinstalează.

Pacientelor mele cu această afecțiune le recomand cură naturistă (homeopatie singură sau în asociere cu acupunctura) ca tratament de primă intenție. Anumite medicamnete din clasa antidiabeticelor ca alternativă de a doua intenție. Nu aș recomanda anticoncepționale decât ca a treia intenție sau a doua, dacă tabloul ar fi dominat de creșterea necontrolată a părului sau alte manifestări cutanate.
Ovarul polichistic este o afectiune de ordin endocrin,deci in urma unor testari endocrine se va institui tratamentul.
Cunosc cazuri in care medicul ginecolog a pus diagnosticul si a dat mai departe trimiteri catre endocrinologie pt o mai detaliata evaluare cat si tratament.
Banuiesc ca este corect.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 11.12.2011, 21:56:00
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Eu de multe m-am intrebat care este pozitia unui medic Ob-Gyn crestin vis a vis de practicarea avortului,prescriptia de anticonceptionale?
Adica prins intre practica domeniului sau de activitate(care-i asigura supravietuirea) si dogmele crestine pe care le urmeaza si slujeste.

Exista cazuri cand pacientele sunt refuzate sa li se aplice aceste practici care intra in conflict cu morala crestina insa venitul de medic va scadea simtitor?Exista cazuri cand un medic alege sa fie mai sarac dar cu o constiinta curata?

Nu am pus intrebarea cu scop tendentios,ci doar dintr-o curiozitate proprie.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 11.12.2011, 22:01:54
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Eu de multe m-am intrebat care este pozitia unui medic Ob-Gyn crestin vis a vis de practicarea avortului,prescriptia de anticonceptionale?
Adica prins intre practica domeniului sau de activitate(care-i asigura supravietuirea) si dogmele crestine pe care le urmeaza si slujeste.

Exista cazuri cand pacientele sunt refuzate sa li se aplice aceste practici care intra in conflict cu morala crestina insa venitul de medic va scadea simtitor?Exista cazuri cand un medic alege sa fie mai sarac dar cu o constiinta curata?

Nu am pus intrebarea cu scop tendentios,ci doar dintr-o curiozitate proprie.
treaba asta-i foarte complicata. Si eu m-am intrebat adeseori.Medicul meu nu practica chiuretaje la cerere in cabinet propriu(chiar daca asta insemna o reducere considerabila a veniturilor), dar am inteles ca atunci cand e in spital nu are de ales si mai face avorturi.
Nu stiu daca ai avea posibilitatea sa refuzi a face avorturi si a-ti mai pastra postul intr-un spital.
As fi interesata sa vad care e parerea unui medic.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #10  
Vechi 11.12.2011, 22:09:25
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
Nu stiu daca ai avea posibilitatea sa refuzi a face avorturi si a-ti mai pastra postul intr-un spital.
As fi interesata sa vad care e parerea unui medic.
Din fericire, în România încă mai funcționează dreptul la obiecție de conștiință. Nu a fost dat niciun medic afară pentru refuz de a face avorturi. În alte țări, s-a întâmplat însă.

Nici nu are cum să fie dat afară din acest motiv, deoarece avortul la cerere nu se impune a fi făcut în gardă, nefiind urgență. Chiuretajul în cazul în care avortul deja a început ar putea fi o urgență care să intre în atribuțiile medicului, dar în acest caz nu există obiecție de conștiință, vorbim de avort spontan. Sau, după caz, de avort la cerere făcut cu metode empirice în mediu extrapitalicesc: trebuie să bagi o chiuretă acolo, ca să nu rămână resturi de copil sau de anexe feto-materne.
Un caz interesant s-a petrecut la Maternitatea Giulești (iarăși !), unde o pacientă care luase medicație avortivă prescrisă de alt medic (în luna a 6-a de sarcină) s-a prezentat în gardă, având ghinionul să dea peste un medic musulman care își lua religia mai în serios decât o facem noi. A refuzat chiuretajul, constatând că fătul este viabil. S-a lăsat cu scandal și cu comisie de la Colegiul Medicilor. Nu cunosc deznodământul.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 11.12.2011 at 22:11:34.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Anticonceptionalele: avort mascat Va_iubesc Generalitati 60 16.02.2007 21:43:48