Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.12.2011, 02:36:09
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu prea înțeleg de unde ați dedus antinomia aceasta "Legea lui Dumnezeu era o lege omenească"? Legea lui Dumnezeu era (și este în continuare) o lege divină, nu omenească! Că nu era mântuitoare, asta e altă discuție și vă dau dreptate dintru început. Nici nu mai e nevoie să discutăm.

Iarăși folosiți tehnica antitezei, ca și cum Dumnezeu Tatăl și Dumnezeu Fiul ar fi adversari, în contradicție, Unul dând legi incomplete și nedesăvârșite, iar Altul "completându-le" și corectându-le. Urâtă imagine!
Un singur text (ele sunt mai multe) demontează această urâtă imagine:

"Să nu socotiți că am venit să stric Legea sau proorocii; n-am venit să stric, ci să împlinesc." (Mat. 5,17)


Fiind vorba de legi (porunci) și nu de schimbarea tricourilor, "argumentele" acestea ar trebui să fie însoțite de cel puțin două dovezi scripturistice:
1. că Decalogul ar fi fost abrogat
2. că ar fi fost dată o nouă poruncă cu privire la ziua de odihnă.

Deși juridic ar fi nevoie de ambele, nici măcar una din ele nu există în NT.
Deci: nu aveți argumente.

În realitate, în Decalog chiar se specifică:

"Adu-ți aminte de ziua Sâmbetei să o sfințești pre ea. Șase zile lucrează și fă toate lucrurile tale. Iar ziua a șaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieșirea 20,8-10- versiunea ortodoxă sinodală 1914)
prietene , mai este astazi valabila legea Talionului: dinte pt dinte si ochi pt ochi? Tu zici ca Tatal nu intra in contradictie cu Fiul, unul da legi incomplete si altul le desfiinteaza. In principiu ai dreptate. Dar ochi pt ochi nu intra in contradictie cu ce a zis Hristos:
"Ați auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi și dinte pentru dinte".
Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviți celui rău; iar cui te lovește peste obrazul drept, întoarce-i și pe celălalt.
Celui ce voiește să se judece cu tine și să-ți ia haina, lasă-i și cămașa.
Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.
Celui care cere de la tine, dă-i; și de la cel ce voiește să se împrumute de la tine, nu întoarce fața ta" (Matei 5: 38-42)
Dupa cum vezi unele legi NU mai sunt valabile in crestinism. Au fost desavarsite de Hristos.
Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 17.12.2011, 08:53:36
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
prietene , mai este astazi valabila legea Talionului: dinte pt dinte si ochi pt ochi?


Problema valabilitatii legilor (ca sunt de mai multe tipuri) din Vechiul Testament, este foarte clar si corect explicata in Catehismul Ortodox. Vezi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...8&postcount=10

Incearca sa faci distinctie intre diferite legi (specifice porului evreu, pentru o anumita vreme) si Legea Morala (Cele 10 Porunci), "valabila pentru toate timpurile" (asa cum spune Catehismul Ortodox).

Poate ne lamuriti dvs. cum este cu contradictia intre ceea ce invata Catehismul Ortodox, referitor la respectarea Celor 10 Porunci, si practica ortodocsilor (care incalca vadit Porunca a 4-a). Ca fim mai pe subiect, va reamintesc faptul ca adventistii respecta ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la respectarea Celor 10 Porunci.

Last edited by grasu77; 17.12.2011 at 13:21:49.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 17.12.2011, 09:29:25
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Problema valabilitatii legilor (ca sunt de mai multe tipuri) din Vechiul Testament, este foarte clar si corect explicata in Catehismul Ortodox. Vezi aici:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...8&postcount=10

Incearca sa faci distinctie intre diferite legi (specifice porului evreu, pentru o anumita vreme) si Legea Morala (Cele 10 Porunci), "valabila pentru toate timpurile" (asa cum spune Catehismul Ortodox).

Poate ne lamuriti dvs. cum este cu contradictia intre ceea ce invata Catehismul Ortodox, referitor la respectarea Celor 10 Porunci, si practica ortodocsilor (care incalca vadit Porunca a 4-a). Ca fim fim mai pe subiect, va reamintesc faptul ca adventistii respecta ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la respectarea Celor 10 Porunci.
cum adica ortodocsii incalca porumca a 4-a? Te referi cumva la nertespectarea sambetei? Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 17.12.2011, 13:23:11
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cum adica ortodocsii incalca porumca a 4-a? Te referi cumva la nertespectarea sambetei? Doamne ajuta!
Sigur ca o incalca, cu buna stiinta (mai ales acum cand stiu foarte bine care este ziua a saptea). In plus, este ceva de neinteles faptul ca, in Catehismul Ortodox este propovaduita cunoasterea si pazirea celor 10 Porunci Dumnezeiesti, iar acest indemn biblic este incalcat, de catre ortodocsi.

Last edited by grasu77; 17.12.2011 at 13:25:29.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 17.12.2011, 21:59:34
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Citat:
În prealabil postat de grasu77 Vezi mesajul
Sigur ca o incalca, cu buna stiinta (mai ales acum cand stiu foarte bine care este ziua a saptea). In plus, este ceva de neinteles faptul ca, in Catehismul Ortodox este propovaduita cunoasterea si pazirea celor 10 Porunci Dumnezeiesti, iar acest indemn biblic este incalcat, de catre ortodocsi.
ai zis aceasi chestie de 10 ori deja incontinuu.
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 17.12.2011, 22:06:44
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
ai zis aceasi chestie de 10 ori deja incontinuu.
Bine ai observat. Dar, ai observat si faptul ca nu am primit nici un raspuns? Poate raspunzi dumneata. Daca vrei. Daca nu, nu este nici o suparare. O sa repet "aceeasi chestie" de inca 10 ori. Apoi, trec la alta, asemanatoare.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 17.12.2011, 22:11:18
Patrie si Credinta's Avatar
Patrie si Credinta Patrie si Credinta is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.05.2011
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.536
Send a message via Skype™ to Patrie si Credinta
Implicit

Cu sau fara acceptul tau, ortodoxia propovaduieste (prin Catehismul Ortodox) cunoasterea si pazirea Celor 10 Porunci Dumnezeiesti. Da dovada de onestitate (in calitate de viitor preot) si raspunde (intr-un final) la intrebarea acestui topic: care este explicatia faptului ca ortodocsii nu respecta invataturile din Catehismul Ortodox, referitoare la cunoasterea si pazirea Celor 10 Porunci, iar adventistii respecta aceste invataturi si pazesc poruncile?

Cea referitoare la nerespectarea indemnurilor din Catehismul Ortodox, de catre ortodocsi si respectarea acestor indemnuri, paradoxal, de catre adventisti.

Sigur ca o incalca, cu buna stiinta (mai ales acum cand stiu foarte bine care este ziua a saptea). In plus, este ceva de neinteles faptul ca, in Catehismul Ortodox este propovaduita cunoasterea si pazirea celor 10 Porunci Dumnezeiesti, iar acest indemn biblic este incalcat, de catre ortodocsi.

Asadar, cum explici faptul ca ortodocsii nu respecta unele invataturi din Catehismul Ortodox? Si, sa ramanem la exemplul in discutie (pazirea celor 10 porunci). Astept un raspuns de la tine (daca sunt demn de asa ceva sau daca te poti cobora pentru a-mi raspunde).

Poate ne lamuriti dvs. cum este cu contradictia intre ceea ce invata Catehismul Ortodox, referitor la respectarea Celor 10 Porunci, si practica ortodocsilor (care incalca vadit Porunca a 4-a). Ca fim mai pe subiect, va reamintesc faptul ca adventistii respecta ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la respectarea Celor 10 Porunci.

Dar, poate stii tu, Mihai, sa raspunzi care este explicatia la faptul ca, desi Catehismul Ortodox indeamna la pazirea Celor 10 Porunci (inclusiv porunca despre ziua a saptea), ortodocsii nu respecta acest indemn (il respecta, in schimb, adventistii). Trebuie sa ai o explicatie. Doar esti student la teologie ortodoxa.


Care este o diferenta vizibila? Adventistii de ziua a saptea respecta toate Cele 10 Porunci (inclusiv porunca a 4-a, referitoare la ziua sfintita si binecuvantata de Dumnezeu, adica ziua a saptea). Ortodocsii de ce nu respecta porunca a 4-a, asa cum a scris-o Insusi Dumnezeu in piatra? Si totusi, in Catehism este propovaduita respectarea Celor 10 Porunci (nu a celor 9).

de ce nu respectati ceea ce spune Catehismul Ortodox referitor la cunoasterea si pazirea Celor 10 Porunci Dumnezeiesti? Recititi ceea ce am postat din Catehism (doar un mic fragment, ca sa nu umplu pagina) si apoi comentati.

Revin la o intrebare legitima: de ce nu respectati invataturile din Catehismul Ortodox, referitoare la Legea Morala (Cele 10 Porunci Dumnezeiesti)? Adventistii o fac. Este bine sau gresesc?

vede cineva absurdul aici?
__________________
Every point of view is useful, even those that are wrong - if we can judge why a wrong view was accepted.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 17.12.2011, 22:15:25
grasu77 grasu77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.06.2011
Locație: Brasov
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Patrie si Credinta Vezi mesajul
vede cineva absurdul aici?
Da. Eu il vad. Catehismul Ortodox propovaduieste cunoasterea si pazirea Celor 10 Poruncii, iar lucrul acesta il fac adventistii si nu ortodocsii. Care este explicatia?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Scosul la biserica de catre nasi maria32 Nunta 14 09.07.2015 16:09:53
Versete si pasaje Biblice care v-au impresionat danyel Despre Sfanta Scriptura 70 01.02.2015 16:45:29
Concurs pentru incepatori (si nu numai) - personaje si fapte biblice sophia Despre Biserica Ortodoxa in general 47 10.11.2012 00:16:56
Contradictii Biblice julline Generalitati 99 08.07.2010 23:24:23
Despre betie - referiri biblice patinina34 Din Vechiul Testament 9 31.05.2009 01:49:13