Profeti adventisti

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Lucian008

Asa si cu dvs, daca vreti sa cititi toate Scrierile Sf Parinti, sa cititi fiecare litera a Sf Treditii, nu va vor ajunge 3 vieti, dar puteti cunoaste invatatura corecta si fara asta.

Mă bucur că ne întoarcem de unde am plecat : pentru a "cunoaşte învăţătura corectă", mergem la sursa cea mai autorizată - Cuvântul lui Dumnezeu!

În prealabil postat de Lucian008

UN SINGUR EXEMPLU, unde eu am contrazis invatarurile ortodoxe. Va rog, un singur exemplu.

Vă rog frumos nu-mi mai cereţi acest lucru! O vor face (şi au început deja) confraţii dumneavoastră. Pe mine mă interesează să nu fie contrazisă învăţătura Scripturii. Din partea mea, puteţi să faceţi praf toată dogmatica ortodoxă, e treaba dumneavoastră şi relaţia dvs. cu Biserica Ortodoxă din care eu nu mai fac parte.

"Mai cinstita decat heruvimii si mai marita fara de asemanare decat serafimii".[/quote] În Scriptură nu o să găsiţi blasfemia aceasta...

În prealabil postat de Lucian008

dar dvs nu vreti sa recunoasteti si spuneti nonsalant ca schimbam expresia.

"Mea culpa!" vă spune ceva?

În prealabil postat de Lucian008

Dupa ce spuneti ca omul este identic cu Dumnezeu

Domnule Lucian008, aţi început cu minciunile? În cazul acesta terminăm foarte repede... Îmi pare rău, vă credeam plămădit din alt material...

În prealabil postat de Lucian008

Am afirmat eu ca nu vine?

Nu, aţi indus doar ideea că întârzie să vină. Dacă aţi fi citit concluzia la versetele postate, aţi fi prins ideea:

"Domnul nu întârzie cu făgăduinţa Sa, după cum socotesc unii că e întârziere, ci îndelung rabdă pentru voi, nevrând să piară cineva, ci toţi să vină la pocăinţă." (2 Petru 3,9)

În prealabil postat de Lucian008

Repet solicitarea expresa de a da exemple unde am sustinunt invataturi neconforme cu invatatirile BO.

Am spus deja să nu-mi mai cereţi asta.

[Lucian008]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mă bucur că ne întoarcem de unde am plecat : pentru a "cunoaşte învăţătura corectă", mergem la sursa cea mai autorizată - Cuvântul lui Dumnezeu!.

Singura sursa autorizata este Cuvantul Lui Dumnezeu: Sf Scriptura si Sf Traditie. Aveti un inteles al Cuvantului Lui Dumnezeu ciuntit.

În prealabil postat de osutafaraunu

Vă rog frumos nu-mi mai cereţi acest lucru! O vor face (şi au început deja) confraţii dumneavoastră. Pe mine mă interesează să nu fie contrazisă învăţătura Scripturii. Din partea mea, puteţi să faceţi praf toată dogmatica ortodoxă, e treaba dumneavoastră şi relaţia dvs. cu Biserica Ortodoxă din care eu nu mai fac parte. !.

E cel ma simplu raspuns. Sugerati ceva fara a argumenta. Sustineti ca am fost contrazis in materie de invatatura de un ortodox? Eu nu am vazut. Dar e mai simplu sa spui ca da si sa nu dai exemple.
Daca presupunem prin absurd ca nu aveti dreptate si totusi sustineti asta, cand citeste cineva care nu este foarte experimentat in invataturile Bisericii (nu ca eu le-as sti pe toate) va avea incredere in ceea ce spun eu? NU. De fapt asta este si scopul dvs. Pana nu primesc un argument cu privire la faptul ca as fi sustinut invataturi diferite de cele ale Bisericii, din partea dvs sau a oricuialtcuiva, permiteti-mi sa ma indoiesc de buna dvs intentie.

În prealabil postat de osutafaraunu

"Mai cinstita decat heruvimii si mai marita fara de asemanare decat serafimii".

În Scriptură nu o să găsiţi blasfemia aceasta...[/quote]
Nu este nici o blasfemie. Nu este suficient faptul ca Cel pe care Cerurile nu pot sa Il cuprinda a fost purtat in pantece de Fecioara? Nici un argument nu va va face sa va intoarceti mintea si sufletul spre adevarata invatatura. Stiu ca si din punctul dvs de vedere acelasi lucru mi se plica si mie asa ca nu ma mai obositi sa spuneti.

În prealabil postat de osutafaraunu

Domnule Lucian008, aţi început cu minciunile? În cazul acesta terminăm foarte repede... Îmi pare rău, vă credeam plămădit din alt material...

Aplicati din nou exact aceeasi tactica. Iar insemana ca as mai fi facut-o cel putin o data, doar ca refuzati sub diferite pretexte sa aduceti un exemplu.
Atunci sa mergem inapuo pe firul logic: Ati spus ca Dumnezeu se identifica cu omul. V-am demonstrat din DEX ca identificarea presupune identitate, adica Dumnezeu este identic cu omul. Ce am mintit? Am spus toat ca treceti peste o afirmatie foarte grava ca si cum ar fi fost o greseala minora. Atat.

[quote=osutafaraunu;416732]Nu, aţi indus doar ideea că întârzie să vină. Dacă aţi fi citit concluzia la versetele postate, aţi fi prins ideea:

[center]"Domnul nu întârzie cu făgăduinţa Sa, după cum socotesc unii că e întârziere, ci îndelung rabdă pentru voi, nevrând să piară cineva, ci toţi să vină la pocăinţă." (2 Petru 3,9)
QUOTE]

Am explicat exact care este intentia mea. De nenumarate ori am spus ca eu nu sustin ca nu acesta sunt vremurile din urma. Eu doar contest dreptul omului fara autoritate (data de harului Lui Dumnezeu) sa interpreteze proorocii, si am explicat de ce unele din argumente (toate ca sa nu spuneti ca mint) pot fi contestate. Si ca pe baza acelorasi argumente unii puteau sustine in alte timpuri la fel de bine ca sfarsitul este aproape.

[Mihai36]

parerea mea este ca scriptura ar trebui sa aibe mai multa autoritate decit sfinta traditie insa nici unele din profetiile primite de unii calugari nu ar trebui uitate.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de Mihai36

profetiile primite de unii calugari nu ar trebui uitate.

Nu s-au implinit asa cum nu s-au implinit nici cele ale adventistilor.

[anita]

În prealabil postat de Profetul de carton

Nu s-au implinit asa cum nu s-au implinit nici cele ale adventistilor.

Ca sa spuneti asta ,trebuie sa le cunoasteti.
Noi avem sfintii parinti filocalici ,dar mai sunt sfinti parinti si in vremurile contemporane ,de ex,sf.Ioan de Kronstadt sau sf.Lavrentie de Cernigov,la noi .par.Arsenie Boca ,par.Cleopa,par.Iustin.
In general sfintii parinti care nu se dezvaluie ca fiind sfinti ,nu prea vorbesc despre sfarsitul lumii pt.ca ei pun accent pe mantuire ,traire conform ortodoxiei.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de anita

Ca sa spuneti asta ,trebuie sa le cunoasteti.
Noi avem sfintii parinti filocalici ,dar mai sunt sfinti parinti si in vremurile contemporane ,de ex,sf.Ioan de Kronstadt sau sf.Lavrentie de Cernigov,la noi .par.Arsenie Boca ,par.Cleopa,par.Iustin.
In general sfintii parinti care nu se dezvaluie ca fiind sfinti ,nu prea vorbesc despre sfarsitul lumii pt.ca ei pun accebt pe mantuire ,traire conform ortodoxiei.

Aveti dreptate, crestinul nu vorbeste despre sfarsitul lumii in sensul ca a primit anumite revelatii legate de iminenta lui (nu e treaba noastra sa stim asta, timpurile si perioadele nu sunt in grija noastra), deci acele "revelatii" care se leaga de sfarsitul acestui veac sunt lovite de nulitate.

[grasu77]

În prealabil postat de Profetul de carton

Nu s-au implinit asa cum nu s-au implinit nici cele ale adventistilor.

Iar nu sunteti corect. Ati incercat sa dati, chiar dvs. un exemplu de profetie adventista neimplinita. Nu ati putut demonstra absolut nimic. Acum reveniti la acelasi nedevar pentru care nu aveti absolut nici un argumnet. Nu cred ca este o caracteristica a dvs. sa vorbiti de pe pereti.

O luam de la capat: aratati ce profetie adventista nu s-a implinit. Concret. Un exemplu.

[Lucian008]

În prealabil postat de Mihai36

parerea mea este ca scriptura ar trebui sa aibe mai multa autoritate decit sfinta traditie insa nici unele din profetiile primite de unii calugari nu ar trebui uitate.

Amandoua au fix acceasi autoritate, doar ca Sf Traditie e mai cuprinzatoare.
Calugari ortodocsi? Pai daca eu credeau in niste invataturi gresite de ce au mai putut profeti? Nu i-ar fi corectat Dumnezeu si apoi le-ar fi dat si darul de a profeti?
E foarte grav, dar vad ca in general lumea are tendinta sa faca afirmatii fara acoperire.

[Mihai36]

subiectul eschatologic este vast, exista mai multe categorii de interpretari.
conform profetiei sfintului Selafiil cel orb aceste vremuri sint f aproape,
insa legat de Apocalipsa si de unele versete din VT ori ele sint destinate a fi intelese doar de catre putini ori ulterior au mai venit si alte revelatii care insa inca nu au ajuns pina la oamenii de rind

[Mihai36]

problema invataturilor nu este atit de simpla , exista mai multe nivele de cunoastere si intelegere insa gloatei ii este destinata varianta cea mai usor de digerat insa ea nu cuprinde adevarul in intregime avind deci si unele informatii eronate
tribulatiile in sinul bisericilor in intreaga lume vor fi in momentul in care grelele adevaruri nu vor mai putea fi tainuite datorita unor evenimente externe
Si atunci unii vor sustine unele variante altii altele , dogma va fi invinsa de adevarul deplin in final si va rezulta o cernere a credinciosilor , din multi vor ramine doar cei care vor putea purta mai mult, cei care vor rabda fara violenta pina cind adevarul va iesi singur la lumina iar lumea va fi mult mai usor convinsa. Chiar si cind adevarul este de partea ta sintem de acord ca nu este necesar sa fii violent.
Unele revelatii sint destinate special ca sa ii induca in eroare pe unii pentru a-i pune la incercare. In Zaharia scrie clar ca Dumnezeu ii orbeste pe unii ("Toti") sa porneasca razboi impotriva Ierusalimului. Asta nu inseamna ca automat mozaicii au dreptate ci ca acolo va veni insusi Dumnezeu cu sfintii Sai , iar chiar si parte din evrei logic reconvertiti vor "fugi prin valea muntilor Mei pina in locul unde voi fi Eu"
Ulterior cind va veni Iisus, venind va pasi si se va pleca in fata Celui vechi de zile- cel putin asa rezulta din Daniel.

Legat de "Sion si Ierusalim" este si alt verset care contine civintele Cuvintul si Legea care vor izvori de acolo.
Apoi e posibil ca muntele Sionului plin de sfinti din Apocalipsa sa se refere tocmai la muntele Sionului.