Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Haideti sa folosim o exprimare expicita si sa inlocuim cuvantul "existenta" cu "viata" (in fraza dvs.). Cred ca este corect. Daca este gresit (dvs. nevrand sa spuneti ca "existenta" inseamna "viata"), sa ma corectati.

Sa reformulam fraza dvs.:
"Invierea nu inseamna o simpla revenire la viata, ci revenirea la un anumit mod de viata tot asa cum moartea nu insemna lipsa vietii, ci un anumit mod de viata". Am tradus corect ceea ce ati vrut sa spuneti? Daca nu, repet, corectati-ma.

Da, aţi tradus corect. Învierea, şi mântuirea, înseamnă viaţa cu Dumnezeu (Rai, Împărăţia Cerurilor, viziunea beatifică etc., sunt diverse interpretări teologice care în esenţă înseamnă acelaşi lucru şi se referă la acelaşi lucru).

Moartea, în sens creştin, înseamnă existenţa fără Dumnezeu.

În prealabil postat de grasu77

Si medical si biblic moartea insemna moarte (adica lipsa oricarei forme de viata). Doar intelegand asa, putem spune ca invierea este inviere (nu doar o ciudata plasmuire filozofica - de care ne putem dispensa).

Dimpotrivă, d.p.d.v. biblic moartea poate să însemne fie moartea trupului, fie moartea sufletului, adică despărţirea temporară sau eternă de Dumnezeu; depinde unde citim.

De pildă, atunci când în Biblie se vorbeşte pentru prima oară despre moarte, în Geneză ("negreşit veţi muri"), sensul este clar. Veţi muri spiritual, se va despărţi sufletul vostru de Mine.

Aceasta se vede din faptul că Dumnezeu le spune oamenilor, nu doar că vor muri, ci că "în ziua în care vei mânca din el, cu moarte vei muri".

Ateii care iau Biblia la mişto folosesc acest verset ca să demonstreze că Dumnezeu a minţit: iată, au mâncat şi nu au murit în ziua aceea.

Dar noi ştim că nu doar în ziua aceea, ci chiar în ceasul, în secunda în care au încălcat porunca Domnului, cei doi au fost morţi din punct de vedere spiritual, despărţiţi din proprie voinţă de Dumnezeu; Acela care este Adevărul nu a minţit.

[grasu77]

În prealabil postat de iuliu46

Cine nu citeste ? Ce scrie Va fi al celor vii caci pentru el toti vor fi vii ?Scrie "Dumnezeu este al celor vii ca pentru el Toti sant vii.

Ca sa intelegeti mai bine, luati si pasajul din Matei 22 (in special versetele 31 si 32) in care este dezbatuta de catre Mantuitorul, exact aceeasi problema: a invierii (nu a nemuririi mortului). Si in Luca 20 (pasajul indicat de dvs) si in Matei 22, Mantuitorul le vorbeste, despre inviere, saducheilor (care nu credeau in inviere).

Se spune ca "toti sunt vii", in contextul invierii(despre asta explica Mantuitorul), nu al nemuririi mortului (asa ceva nu o sa gasiti in Sfanta Scriptura). Dumnezeu ii poate invia pe toti. Nu spune nicaieri ca Dumnezeu face ca toti mortii sa fie vii, pe timpul mortii (facand, paradoxal, inutila invierea de care vorbea Mantuitorul).

În prealabil postat de iuliu46

Nu citesti ca sufletele dreptilor sant in mana lui Dumnezeu si numai unul care n-are minte crede ca ei sant morti cu desavarsire ? Si ca ei vor judeca pamantul ?

Eu spun ca mortul va fi inviat. "Domnul omoarã si învie; El coboarã la locuinta mortilor si iarãsi scoate" - 1 Regi 2:6. Dumneata spui ca mortul traieste (facand inutile invierea). Care dintre noi nu are minte?

În prealabil postat de iuliu46

Voi ii acuzati pe ceilalti ca sant "elenisti" dar voi santeti "Ellenisti ".

Ellenismul nostru ne trimite la Cuvantul lui Dumnezeu (Sfanta Scriptura). Elenismul vostru va face robi elenismului.

[grasu77]

În prealabil postat de Erethorn

Moartea, în sens creştin, înseamnă existenţa fără Dumnezeu.

Nu discutam despre moartea propriu-zisa (adica, aceea care te baga in cosciug). Dvs. vreti sa demonstrati ca si intr-o astfel de moarte, mortul traieste (facand inutila revenirea Mantuitorului si invierea mortilor).

[Erethorn]

În prealabil postat de grasu77

Nu discutam despre moartea propriu-zisa (adica, aceea care te baga in cosciug). Dvs. vreti sa demonstrati ca si intr-o astfel de moarte, mortul traieste (facand inutila revenirea Mantuitorului si invierea mortilor).

Nu ştiu de unde aţi tras concluzia că revenirea Mântuitorului, Învierea trupurilor şi Judecata de obşte ar fi inutile, în viziune teologică catolică.

Am o curiozitate: Aţi studiat măcar în treacăt poziţia Bisericii Catolice cu privire la această chestiune ? Puteţi să răspundeţi la următoarea întrebare: Cum se justifică, din punct de vedere catolic, necesitatea revenirii Domnului, şi ce folos vom trage din învierea trupului ?

Cu alte cuvinte: Înainte de a bălăcări, aţi studiat punctul de vedere pe care îl bălăcăriţi ?

[iuliu46]

În prealabil postat de grasu77

Eu spun ca mortul va fi inviat. "Domnul omoarã si învie; El coboarã la locuinta mortilor si iarãsi scoate" - 1 Regi 2:6. Dumneata spui ca mortul traieste (facand inutile invierea). Care dintre noi nu are minte?
.

Doamne cum sa fie inutila invierea daca o sa ai nevoie de un trup ? Hai explica-mi de ce zice Iisus ca el e in carne si oase si nu e un duh.Ce e ala un duh ? Vedeti mainile Mele si picioarele Mele, ca Eu Insumi sunt; pipaiti-Ma si vedeti, ca duhul nu are carne si oase, precum Ma vedeti pe Mine ca am.

[Erethorn]

În prealabil postat de Erethorn

Am o curiozitate: Aţi studiat măcar în treacăt poziţia Bisericii Catolice cu privire la această chestiune ? Puteţi să răspundeţi la următoarea întrebare: Cum se justifică, din punct de vedere catolic, necesitatea revenirii Domnului, şi ce folos vom trage din învierea trupului ?

Iată aici:

http://www.catehism.ro/CBC_037.htm

[iuliu46]

În prealabil postat de Erethorn

Am o curiozitate: Aţi studiat măcar în treacăt poziţia Bisericii Catolice cu privire la această chestiune ? Puteţi să răspundeţi la următoarea întrebare: Cum se justifică, din punct de vedere catolic, necesitatea revenirii Domnului, şi ce folos vom trage din învierea trupului ?

Cu alte cuvinte: Înainte de a bălăcări, aţi studiat punctul de vedere pe care îl bălăcăriţi ?

Pai nu e aceeasi pozitie " elenista " ?

[Profetul de carton]

În prealabil postat de iuliu46

Doamne cum sa fie inutila invierea daca o sa ai nevoie de un trup ? Hai explica-mi de ce zice Iisus ca el e in carne si oase si nu e un duh.Ce e ala un duh ? Vedeti mainile Mele si picioarele Mele, ca Eu Insumi sunt; pipaiti-Ma si vedeti, ca duhul nu are carne si oase, precum Ma vedeti pe Mine ca am.

in cazul acesta, un duh este un inger.

[Erethorn]

Aştept un răspuns la întrebarea legată de Geneză:

Au murit Adam şi Eva în ziua în care au mâncat din fructul oprit, sau a minţit Dumnezeu ?

[iuliu46]

În prealabil postat de Profetul de carton

in cazul acesta, un duh este un inger.

Adica ce vrei sa spui ca ingerii nu au trup ? Doamne dar cum poti crede ca poate trai cineva fara trup ? Noi atata stim : ai trup traiesti, moare trupul dormi si nu mai stii nimic.
De ce a coborat Iisus in iad dupa crucificare daca cei de acolo habar nu au de nimic ? Cum adica le-a propavaduit lor ? S-au trezit un pic dupa care s-au culcat la loc ? L-a inviat Dumnezeu pe Moise la Schimbarea la fata dupa care l-a omorat inapoi ?
Si cine erau duhurile din inchisoare tinute acolo inca din timpul lui Noe ?