Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Despre Biserica Ortodoxa in general
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.12.2011, 23:06:29
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit Și?

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
am mai spus aici ca nu ma voi declara ateu, pana nu voi fi cercetat aceste locuri, cu proprii ochi.
pana atunci ma.bazez pe filmulete, la fel ca multi de aici.
Și dacă veți merge la Ierusalim și ceea ce veți vedea nu vi se va părea convingător, atunci vă veți declara ateu?
Adică în opinia dvs, credința în Dumnezeu este condiționată de lumina aceea care se aprinde în noaptea de Paști? Dacă acea lumină nu se aprinde din senin la rugăciunea Patriarhului, înseamnă că religia creștină este falsă?
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.12.2011, 23:47:43
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Discuția asta îmi amintește de Părintele Galeriu, care povestea că, la o slujbă, cineva cu aparat de filmat a dorit să intre și în altar, să filmeze; iar părintele se întreba retoric: „Dar ce poate surprinde aparatul de filmat? Poți filma harul?”
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.12.2011, 00:08:21
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
iar părintele se întreba retoric: „Dar ce poate surprinde aparatul de filmat? Poți filma harul?”
Desigur că harul nu poate fi filmat. Pe de altă parte, atât în vechime, cât și în zilele noastre, Dumnezeu a recurs la multe miracole văzute, al căror scop nu poate fi decât pedagogic: ca să ne amintească de El și să ne amintească faptul că niciun secol nu-l scapă din putere. Trebuie să înțelegem că, fiind oameni slabi și roși de viermele îndoielii, e normal să dorim să vedem cu ochii noștri și să pipăim cu degetele noastre. Desigur că, prin definiție, miracolele sunt foarte rare: sunt excepții. Dumnezeu nu poate să rupă ordinea vizibilelor la tot pasul pentru fiecare dintre noi: fericiți sunt cei care nu văd, și cred.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.12.2011, 09:44:20
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuși să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credința nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm și noi între cei certați de Domnul: „Neam viclean și desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credința și libertatea de a alege singuri între bine și rău, între întuneric și lumină; între viață și moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ține de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.12.2011, 13:03:38
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuși să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credința nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm și noi între cei certați de Domnul: „Neam viclean și desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credința și libertatea de a alege singuri între bine și rău, între întuneric și lumină; între viață și moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ține de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.
Doamne ajuta! Subscriu intrutotul. Singura minune bineplacuta Domnului este atunci cand ne deschidem inima sa primim pe Duhul Sfant in noi. Atunci "minunea" este la "purtator"!
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.12.2011, 15:10:36
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Adevărat. Minuni există. Sunt semne de la Dumnezeu, însă tot pentru cei dispuși să creadă. Ele nu constituie dovezi.
Credința nu trebuie să se întemeieze pe minuni, ci pe Hristos cel înviat. Nu cumva să ne situăm și noi între cei certați de Domnul: „Neam viclean și desfrânat cere semn, dar semn nu i se va da, în afară de semnul lui Iona profetul.” (Matei 12, 39)

Dacă Dumnezeu ar vrea să ne aducă dovezi, ele ar fi incontestabile, dincolo de orice tăgadă. Însă ar anula credința și libertatea de a alege singuri între bine și rău, între întuneric și lumină; între viață și moarte.

Iar libertatea e atribut dumnezeiesc, care ține de chipul pe care L-a sădit în noi. Fără ea n-am mai fi oameni.
E adevarat ce spui, in minuni or sa creada cei ce sunt pregatiti sa creada. La fel a fost si pe timpul lui Iisus, unii au crezut, unii nu. Insa sunt date ca sa arate adevarul, la fel cum a fost pe timul sf. Ilie. Adevarul nu depinde de ce crede fiecare, e obiectiv. Unii cred, unii nu cred orice s-ar intampla. dara sta nu inseamna ca minunile nu adeveresc adevarul si intaresc credinta. Sunt de toate in crestinism, inclusiv minuni, fara minuni ar fi doar o filozofie omeneasca. Intotdeauna au fost si minuni, atat cat au fost necesare pentru adeverirea adevarului si intarirea credintei. Minuni mai mici sunt si viata, lucrurile ce ni se par firesti, dar si cele supranaturale. De toate trebuie sa fie.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 31.12.2011, 13:38:59
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Și dacă veți merge la Ierusalim și ceea ce veți vedea nu vi se va părea convingător, atunci vă veți declara ateu?
Adică în opinia dvs, credința în Dumnezeu este condiționată de lumina aceea care se aprinde în noaptea de Paști? Dacă acea lumină nu se aprinde din senin la rugăciunea Patriarhului, înseamnă că religia creștină este falsă?
daca nu este atat de importanta, de ce o prezentati ca dovada incontestabila?

daca nu se aprinde din senin, nu este o dovada ca ar fi fals crestinismul.
ar dovedi doar ca am fost mintiti vreo 1500 de ani.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 31.12.2011, 14:10:07
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
daca nu este atat de importanta, de ce o prezentati ca dovada incontestabila?

daca nu se aprinde din senin, nu este o dovada ca ar fi fals crestinismul.
ar dovedi doar ca am fost mintiti vreo 1500 de ani.
Eu unul nu am certitudinea minunii respective, dar am credinta ca se intampla. Daca maine s-ar dovedi ca este o frauda asta nu m-ar face decat sa fiu dezgustat, indiferent de intentii, de cei care au intretinut-o, dar nu mi-ar schimba credinta.
Dar pana sa se dovedeasca falsitatea ei (nu cred ca e cazul) e o dovada incontestabila: intra cineva fara sursa de aprindere intr-ul loc controlat de autoritati si sigilat si iese ci o lumanare aprinsa. In logica mea minunea e singura explicatie. Fosforul si alte "povesti de adormit copii" sunt pentru altii. Daca se va face o analiza si se va demonstra ca nu are fosfor lumanarea se vor aduce alte argumente penibile.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.12.2011, 14:40:14
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Lucian008 Vezi mesajul
Eu unul nu am certitudinea minunii respective, dar am credinta ca se intampla. Daca maine s-ar dovedi ca este o frauda asta nu m-ar face decat sa fiu dezgustat, indiferent de intentii, de cei care au intretinut-o, dar nu mi-ar schimba credinta.
Dar pana sa se dovedeasca falsitatea ei (nu cred ca e cazul) e o dovada incontestabila: intra cineva fara sursa de aprindere intr-ul loc controlat de autoritati si sigilat si iese ci o lumanare aprinsa. In logica mea minunea e singura explicatie. Fosforul si alte "povesti de adormit copii" sunt pentru altii. Daca se va face o analiza si se va demonstra ca nu are fosfor lumanarea se vor aduce alte argumente penibile.
citeste ce spune calugarul Porfirie:
http://www.descopera.ro/cultura/8183...au-inselatorie

ro.m.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sfântă
Reply With Quote
  #10  
Vechi 31.12.2011, 14:59:34
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
citeste ce spune calugarul Porfirie:
www.descopera.ro/cultura/8183128-lumina-sfanta-de-la-ierusalim-minune-sau-inselatorie

ro.m.wikipedia.org/wiki/Lumina_Sfântă
Asta e si diferenta, tu cauti doar motive sa nu crezi, chiar daca ar fi unul si pentru mii. Tu acel un motiv o sa il invoci, pentru ca nu cauti motive sa crezi, ci sa nu crezi.
Prostiile acelea le-am mai citit, nici macar nu stiu daca e adevarat ca acel calugar a scris asa ceva. Dar tu o sa crezi ca toti ortodocsii care au fost sau care auparticipat vreodata, inclusiv patriarhi si din cler sunt mincinosi si doar o ziarista spune adevarul. Asta e de fapt problema, intelegi?
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Evanghelia... este adevărată? laurastifter Morala Crestina 6 21.12.2011 12:06:21
Sfintii - marturie a faptului ca Ortodoxia este detinatoarea adevarului divin ivo_faith Secte si culte 5 02.08.2010 17:54:32
Care este adevarata Biserica a Lui Hristos? schimnic Despre Biserica Ortodoxa in general 40 29.04.2009 18:55:41