Profetul care a fugit de Dumnezeu

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Scotland The Brave

[font=Verdana]Alti critici au atras atentia ca in poveste exista un curcubete care creste precum in ,,Jack si vrejul de fasole” dar dat pe derulare rapida.In realitate planta este posibil sa fi fost ricinul,recunoscut pentru cresterea lui rapida,inaltimea si frunzele mari.

Nu ştiu de unde vine chestia cu acest "curcubete". Vulgata Sfântului Ieronim, o traducere pe care Biserica Catolică a considerat-o mereu ca fiind divin inspirată, foloseşte termenul "hedera". Această "hedera" înseamnă atât iederă, cât şi orice plantă agăţătoare care creşte repede (e un termen foarte generic). Poate de la hedera s-a ajuns la o curcubitacee având în vedere că planta îi ţinea umbră lui Iona ? (Cucurbitaceele, precum dovleacul ori pepenele, au frunze foarte generoase). Nu ştim ce a fost: cert e că urmarea este una dintre situaţiile nu foarte frecvente în Biblie care dovedeşte că Dumnezeu are un umor teribil. Vasăzică, Iona era tare enervat pe niniviteni. Se aşează în afara cetăţii, ca să vadă cu ochii lui distrugerea ei. Dar Dumnezeu îi dă umbră, fâcând să crească hedera, sau rapiţa, ori curcubetele. Pe cât de repede creşte planta a cărei specie ne chinuim să o identificăm, pe atât de repede se usucă din cauza unui vierme, pe care Dumnezeu îl îngăduie la rădăcina ei. Prilej pentru Iona, rămas cu ochii în soare, să se enerveze a doua oară. Dialogul îl citim în ultima parte a cărţii lui Iona.

[MariS_]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu ştim ce a fost: cert e că urmarea este una dintre situaţiile nu foarte frecvente în Biblie care dovedeşte că Dumnezeu are un umor teribil. Vasăzică, Iona era tare enervat pe niniviteni. Se aşează în afara cetăţii, ca să vadă cu ochii lui distrugerea ei. Dar Dumnezeu îi dă umbră, fâcând să crească hedera, sau rapiţa, ori curcubetele. Pe cât de repede creşte planta a cărei specie ne chinuim să o identificăm, pe atât de repede se usucă din cauza unui vierme, pe care Dumnezeu îl îngăduie la rădăcina ei. Prilej pentru Iona, rămas cu ochii în soare, să se enerveze a doua oară. Dialogul îl citim în ultima parte a cărţii lui Iona.

Viermele acela era viermele mandriei: "-Eu sunt cel in credinta cea buna, eu merit sa ma mantuiesc! Voi astialalti, amaratilor, vai si amar de voi, habar nu aveti pe ce lume traiti! Va propovaduiesc eu pocainta, dar doar asa ca sa nu aveti motiv de dezvinovatire, sa nu spuneti ca n-ati auzit cuvantul Domnului! Insa, iadul va mananca, ca asta meritati!"
E un mod de propovaduire care nu e deloc placut Domnului. Dar, iata ca Domnul S-a folosit si de un astfel de profet. Cat de nebanuite si de neintelese sunt caile Domnului! Si cat de nelimitat este El!
Har, smerenie si jertfa de sine.

[catalin2]

În prealabil postat de MariS_

Viermele acela era viermele mandriei: "-Eu sunt cel in credinta cea buna, eu merit sa ma mantuiesc! Voi astialalti, amaratilor, vai si amar de voi, habar nu aveti pe ce lume traiti! Va propovaduiesc eu pocainta, dar doar asa ca sa nu aveti motiv de dezvinovatire, sa nu spuneti ca n-ati auzit cuvantul Domnului! Insa, iadul va mananca, ca asta meritati!"
E un mod de propovaduire care nu e deloc placut Domnului. Dar, iata ca Domnul S-a folosit si de un astfel de profet. Cat de nebanuite si de neintelese sunt caile Domnului! Si cat de nelimitat este El!
Har, smerenie si jertfa de sine.

MariS, iar nu ai scapat ocazia de a mai spune ceva impotriva celor ce nu au aceleasi conceptii ca si tine, ecumeniste. Spui da, da si faci tot ca tine, filozofia ta e mai importanta decat ce spune Biserica. Eu am mai intrebat, unde se gaseste aceasta filozofie ecumenista diferita de invatatura Bisericii, ca nu am gasit-o niciunde, poate de aceea unii spun doar din ce rationeaza ei si nu dau si citate din sfinti sau invatatura. Unde o pot citi si eu, ca sa inteleg ce sustine exact aceasta invatatura. Prima porunca ce spune?
E adevarat ca unii evrei erau poate increzuti din cauza ca erau poporul ales, asa cum poate si unii ortodocsi ar putea sa gandeasca asa. Dar era mia mult mandria de neam, pentru ca evreu putea deveni si cel ce nu se nascuse evreu, asa cum de exemplu egiptenii au chemat evrei sa traduca Vechiul Testament. Nu era vorba de a face parte dintr-un popor, ci de a te inchina la Dumnezeu cel Adevarat. Cum explici atunci de ce spune Iisus femeii samarinence ca ei se inchina la ce nu stiu, pe cand evreii la Dumnezeu cel Adevarat? "Voi vă închinaţi căruia nu ştiţi; noi ne închinăm Căruia ştim, pentru că mântuirea din iudei este. Dar vine ceasul şi acum este, când adevăraţii închinători se vor închina Tatălui în duh şi în adevăr, că şi Tatăl astfel de închinători îşi doreşte. "
Dar pasajul asta ce spune? "Iar El, răspunzând, a zis: Nu sunt trimis decât către oile cele pierdute ale casei lui Israel. Iar ea, venind, s-a închinat Lui, zicând: Doamne, ajută-mă. El însă, răspunzând, i-a zis: Nu este bine să iei pâinea copiilor şi s-o arunci câinilor. Dar ea a zis: Da, Doamne, dar şi câinii mănâncă din fărâmiturile care cad de la masa stăpânilor lor."
Toata Sfanta Scriptura e adevarata, nu putem lua doar pasajele care ne convin noua, cum fac unii neoprotestanti.

In legatura cu Iona, aceia urmau sa aiba aceeasi soarta ca Sodoma si Gomora. Si aceia s-au pocait, au crezut in Dumnezeu cel Adevarat, nu spune ca s-au dus sa se inchine la Baal sau sa cugete liber. Asa cum probabil inainte de potop nu era idolatrie si toti credeau in Dumnezeu, dar faceau fapte diferite (exemplu Cain). Idolatria a inceput la un moment dat si cuprinsese aproape toti oamenii, de aceea Dumnezeu a ales pe cineva care ramasese cu Dumnezeu, Avraam, ca sa nu creeze un popor care sa creada in Dumnezeu, sa nu se inchine la idoli.
Probabil Ioan nu a vrut sa se duca pentru ca i-a fost frica sau i-a fost rusine de ce zice lumea de acolo. Ca abia la sfarsit a fost vorba de iertarea cetatii de la distrugere, la inceput Iona trebuia sa spuna doar de distrugerea iminenta a cetatii. Iona s-a suparat apoi, poate tot din ce va zice lumea, ce imagine va avea dupa. Dau si eu cu presupusul aici.

[Mihai36]

Bine ..planta respectiva nu-i musai sa creasca intro zi ci in mai multe ziele avind in vedere posibilitatea ca omul nostru sa mearga mai multe zile la rind si sa astepte deznodamintul iminent.

Insa pilda trebuie retinuta -in sensul ca alti (restull) ar fi din start pierduti- iar in sprijinul ei mai exista inca un verset undeva prin VT in care Domnul cearta preotii care judeca "neamurile cu partinire" uitind Primul Legamint.

Ceea ce inseamna ca adevarata interpretare a Primului Legamint nu este in favoarea vreunei religii sau biserici si in defavoarea celorlalte in mod automat ci ca de fapt acea credinta singura peste toti oamenii se refera la speranta, incredintare, nazuinta.

Cu toate ca mai sint si altele prin care se arata ca la judecata "Eu voi judeca neamurule fara partinire ,
si inca faptul ca (dincolo de orice context insa in alta carte VT) lui Dumnezeu toate neamurile ii "aduc inchinare si arderi de la un cap al pamintului pina la celalalt " si asta inca pe atunci in vremea VT.

Ceea ce inseamna ca unele inchinari gresite nu sint o regula ci o exceptie.
Si ca acele inchinari idolesti se reefra doar la cele de care evreii aveau cunostinta-ele fiind mai multe acolo in zona.