Atitudinea ortodoxa fata de oamenii de alte culte religioase

[catalin2]

În prealabil postat de Raoul

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.

O sa raspund la acest pasaj pentru ca vad ca s-a reluat. Am mai comentat la ce spunea parintele Cleopa legat tot de acest lucru. Vor fi judecati in functie de aceasta, nu mantuiti.
Si pentru simplul fapt ca nici cu Legea veche nu s-a mantuit nimeni, adica prin faptele legii, ci numai prin har. BO si BC spun ca nimeni nu s-a mantuit din Vechiul Testament, cu toate faptele bune si credinta, doar Iisus s-a dus si a luat dreptii din Iad dupa rastignire.
Aici Apostolul le spune evreilor ca nu conteaza ca au Legea, ci trebuie sa o si faca. Paganii desi nu au primit Legea scrisa pot face din firea lor cele scrise in Lege. Avem ca exemplu pe Iov, care era tot din neamul lui Avraam, dar alta ramura. De asemenea, Avraam, Noe si altii nu au avut o lege scrisa. Insa toti au in comun dreapta credinta in Dumnezeu cel adevarat, asadar nu e vorba doar sa faca niste fapte, pentru ca primele puncte ale Legii spun sa nu aiba alti idoli si altele. Dar si un pagan poate afla pe Dumnezeu, il avem ca exemplu pe sutasul Corneliu si altii. Facand cele bune si cu inima curata si cautand adevarul il pot gasi pe Iisus, iar apoi vor gasi si Biserica Sa. Si ortodocsii trebuie sa faca acelasi lucru, sa caute pe Dumnezeu tot timpul si sa mentina relatia cu El, nimeni nu se mantuieste daca sta degeaba. Asa fiecare poate spune ca n-a stiut. Ce facem cand nu stim ceva? Ne apucam sa cautam raspunsul.

[Raoul]

În prealabil postat de catalin2

Si pentru simplul fapt ca nici cu Legea veche nu s-a mantuit nimeni, adica prin faptele legii, ci numai prin har. BO si BC spun ca nimeni nu s-a mantuit din Vechiul Testament, cu toate faptele bune si credinta, doar Iisus s-a dus si a luat dreptii din Iad dupa rastignire.

Ideea era ca Raiul era inchis,blocata intrarea,sau cum vrei tu sa-i spui. Nu inseamna nicidecum ca niciunul din VT nu a fost vrednic sa-l dobandeasca,caci asa nu ar fi intrat in Rai nici dupa rastignire. Deci dupa jertfa pe cruce a Mantuitorului nu au intrat toti in Imparatia Sa,ci numai cei care erau vrednici.

În prealabil postat de catalin2

Insa toti au in comun dreapta credinta in Dumnezeu cel adevarat, asadar nu e vorba doar sa faca niste fapte, pentru ca primele puncte ale Legii spun sa nu aiba alti idoli si altele.

Nu prea as fi deacord cu tine aici... Sf. Ap. Pavel spune foarte clar de pagani,deci care nu au absolut nicio tangenta cu Legea si Dumnezeu. Posibil sa gresesc.

În prealabil postat de catalin2

Dar si un pagan poate afla pe Dumnezeu, il avem ca exemplu pe sutasul Corneliu si altii. Facand cele bune si cu inima curata si cautand adevarul il pot gasi pe Iisus, iar apoi vor gasi si Biserica Sa.

Deacord. Si vreau inca o data sa fac referire la pozitia Domnului fata de cei care stiu si au auzit de dreapta credinta dar au refuzat-o! Mare va fi mania asupra lor daca ii va gasi Mirele in aceasta stare... Scrie in Biblie.

În prealabil postat de catalin2

Si ortodocsii trebuie sa faca acelasi lucru, sa caute pe Dumnezeu tot timpul si sa mentina relatia cu El, nimeni nu se mantuieste daca sta degeaba. Asa fiecare poate spune ca n-a stiut. Ce facem cand nu stim ceva? Ne apucam sa cautam raspunsul.

Deacord cu tine!

[nicolae44]

În prealabil postat de Raoul

Voi incerca sa te luminez cat de cat,desi sunt si eu un biet tanar si pacatos pe deasupra...

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.


Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Doamne-ajuta!

ma bucur ca ai invatat multe, dar te intreb ceva fara sa te superi :fa o analiza si vezi de unde ai invatat,de la cine???iar cei de la care ai invatat tu, de unde au invatat?? cred ca in materie de religie si credinta Sfanta Scriptura AR TREBUI SA AIBA ULTIMUL CUVANT toata veneratia pentru sfinti dar daca ei zic altceva decat ce zice chiar Domnul IIsus?pe cine crezi???Sfanta scriptura e la fel in toata lumea ar fi bine s-o studiezi mai amanuntit sa stii exact care sunt cei care merg in rai si iad..

[lore86]

În prealabil postat de nicolae44

ma bucur ca ai invatat multe, dar te intreb ceva fara sa te superi :fa o analiza si vezi de unde ai invatat,de la cine???iar cei de la care ai invatat tu, de unde au invatat?? cred ca in materie de religie si credinta Sfanta Scriptura AR TREBUI SA AIBA ULTIMUL CUVANT toata veneratia pentru sfinti dar daca ei zic altceva decat ce zice chiar Domnul IIsus?pe cine crezi???Sfanta scriptura e la fel in toata lumea ar fi bine s-o studiezi mai amanuntit sa stii exact care sunt cei care merg in rai si iad..

Cu aceeasi Scriptura in mana, s-au format o muuultime de culte crestine, America e plina de exemple de ratacire strasnica.Si asta ptr ca au ignorat indemnul sfantului Apostol Petru, fiecare talmacind-o dupa cum i-a insuflat lui"duhul".

În prealabil postat de nicolae44

ma bucur ca ai invatat multe, dar te intreb ceva fara sa te superi :fa o analiza si vezi de unde ai invatat,de la cine???iar cei de la care ai invatat tu, de unde au invatat?? cred ca in materie de religie si credinta Sfanta Scriptura AR TREBUI SA AIBA ULTIMUL CUVANT toata veneratia pentru sfinti dar daca ei zic altceva decat ce zice chiar Domnul IIsus?pe cine crezi???Sfanta scriptura e la fel in toata lumea ar fi bine s-o studiezi mai amanuntit sa stii exact care sunt cei care merg in rai si iad..

Mai sa fie... Dragule, Sfintii parinti a trait credinta si nu au lasat-o doar scrisa. Intelegi? Incearca sa faci putin diferenta. Sfintii au trait credinta si ne-au lasat invataturi din trairile lor, iar talcuirea Sfintei Scripturi au realizat-o tocmai prin aceasta traire a celor spuse in Sf Scriptura. Voi care numai o studiati din scoarta in scoarta si veniti sa va numiti atotstiutori, va intreb ce mai cautati pe aici pe un forum ortodox ....va macina cumva Adevarul? De ce invataturi mai aveti voi nevoie cand stiti atat de bine Bilia?

[nicolae44]

eu stiu si cred din toata inima unde merg dupa moarte si numai dragostea Lui IIsus ma face sa dialoghez pe acest forum care-i chiar interesant.aveti dreptate multi merg in iad cu biblia in mana chiar recitand-o pe de rost multi neoprotestanti care i-am vazut si eu dar eu trebuie sa fiu prima data sigur de mantiurea mea Efeseni 2:8
Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu.
trebuie sa avem cunostinta mantuirii, dupa aceea credinta care-i darul Lui Dumnezeu( pentru cine citeste biblia si-l primeste nu pentru cine nu vrea caci Domnul nu te ia fortat ca esti protestant sau catolic in cer, ci numai daca accepti//Luca 9:23
Apoi a zis tuturor: „Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea în fiecare zi şi să Mă urmeze.deci e o urmare constienta nu ca m-am nascut pocait si sunt al Lui

[AlinB]

În prealabil postat de nicolae44

eu stiu si cred din toata inima unde merg dupa moarte si numai dragostea Lui IIsus ma face sa dialoghez pe acest forum care-i chiar interesant.aveti dreptate multi merg in iad cu biblia in mana chiar recitand-o pe de rost multi neoprotestanti care i-am vazut si eu dar eu trebuie sa fiu prima data sigur de mantiurea mea Efeseni 2:8
Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă. Şi aceasta nu vine de la voi; ci este darul lui Dumnezeu.
trebuie sa avem cunostinta mantuirii, dupa aceea credinta care-i darul Lui Dumnezeu( pentru cine citeste biblia si-l primeste nu pentru cine nu vrea caci Domnul nu te ia fortat ca esti protestant sau catolic in cer, ci numai daca accepti//Luca 9:23
Apoi a zis tuturor: „Dacă voieşte cineva să vină după Mine, să se lepede de sine, să-şi ia crucea în fiecare zi şi să Mă urmeze.deci e o urmare constienta nu ca m-am nascut pocait si sunt al Lui

Este clar ca ai fost indus in eroare, ti s-a oferit o varianta facila a manturii, dar care din pacate nu este si autentica.

Catolicii vindeau, e drept indulgente, dar nu mantuirea..Luther a dus coruptia la un nivel net superior.

Credinta au si cei care sunt superstiosi, ba uneori mai puternica decat unul care se crede crestin, e nevoie de mai mult decat simpla credinta pentru mantuire.

[calinghe]

În prealabil postat de Raoul

Voi incerca sa te luminez cat de cat,desi sunt si eu un biet tanar si pacatos pe deasupra...

1. Catolicii se pot mantui,sunt din Biserica "Mama" ca sa zic asa. Au in proportie de 99% aceleasi dogme cu noi. Deci sa nu ai dubii in privinta lor. Au facut si ei rele destule,dar de multe ori vina a fost a mai marilor lor,oamenii de rand,crestinii lor,sunt oameni perfect mantuibili.

2. Protestantii,neoprotestantii,ateii etc. nu se pot mantui atata timp cat mor in religia lor si refuza ortodoxia. Ei practic ii acuza pe urmasii directi ai lui Hristos ca nu se mantuiesc,adica toti oamenii din lumea asta care au ascultat de Hristos si de Sf. Apostoli au fost niste rataciti,pana nu a aparut un "destept" (Calvin,Luther,Zwingli etc.) care sa "lumineze" prostimea. Caci daca ar fi convinsi ca ortodoxia e mantuitoare ar trece si ei la ea,nu?? De multe ori ii laudam,zicem ca sunt oameni curati,mai buni ca noi,mai smeriti si mai placuti (chipurile) in fata lui Dumnezeu,insa ideea e ca pe ei nu-i mai tulbura diavolul ca s-au dat deja in mana lui,de bunavoie. La ce s-ar mai ocupa de ei??

3. Cei de alte religii,cei din Africa de care amintesti,sau din alte zone mai izolate,care efectiv nu au auzit de Hristos si nu cunosc ortodoxia,vor fi judecati dupa constiinta morala: "Caci paganii,care nu au Lege,dar din fire fac ale Legii,isi sunt lor Lege" (citez din memorie). Deci ne invata clar Sf. Ap. Pavel ca se pot mantui si aceia,fiind judecati dupa constiinta morala. Dar daca au auzit de ortodoxie,de Hristos,de absolut tot ce aveau nevoie ca sa creada,dar au refuzat benevol... vor suporta consecintele.


Tot ce am scris nu zic de la mine,ci din ce am auzit si invatat pe parcursul scurtei mele vieti. Daca mai ai nelamuriri si intrebari suplimentare,voi incerca sa iti fiu la dispozitie.

Doamne-ajuta!

....de aceia vreau sa va intreb pe d-voastra daca cumva stiti cum s-a numit o personalitate romana din perioada interbelica ,care , cred eu ,era preot ortodox si tot odata si...catolic?! Am vazut ,cam demult la tvr la emisiunea "Profesionistii ... cu Eugenia Voda" . A fost descris de catre un profesor preot roman ca un foarte inteligent(cunostea forte multe limbi straine) , era milostiv, ajuta tot timpul pe cei din jurul lui, imbracat tot timpul modest , a trait o vreme in paris , a venit in Romania , si a fost arestat de catre comunisti , intemnitat unde a si murit... As vrea sa stiu cum s-a numit . Va rog...am vazut ca sunteti online :)

[Nicu5166]

Stimati frati crestini ortodocsi !
Citind comentariile de pe acest forum crestin ortodox nu se poate sa nu te cutremuri de groaza vazand ca e plin de apostati care se straduiesc sa mai insele pe cate unul mai slab in credinta si astfel sa mareasca turma stapanului lor.
De aceea, ca unul ce am trecut prin mai multe incercari de ordin spiritual ale vietii, am un sfat pentru voi toti care aveti indoieli sau nelamuriri in legatura cu credinta noastra crestin ortodoxa:
Puneti mana si cititi lucrarile Sfintilor Parinti si mai ales,, CARAREA IMPARATIEI " a Parintelui Arsenie Boca si va promit ca o sa aflati raspunsul la tot ce va framanta !!!
Nu merita sa va pierdeti vremea in galceava fara rost cu duhurile sectare !!!
Ca sa va conving voi incerca sa postez cateva citate din aceasta Capodopera a Ortodoxiei ,care chiar este,, Cararea Imparatiei"!!!

[Nicu5166]

Citat din Cararea Imparatiei a Parintelui Arsenie Boca :
,,Ceea ce odinioara era corabia lui Noe peste puhoaiele potopului, aceea e Biserica lui Hristos-Cel cu cruce-peste puhoaiele pierzarii.Deosebirea e ca aceea a fost inchisa pe dinafara de Dumnezeu si nimeni n-a mai putut intra*,pe cand corabia Bisericii-corabia cu crucea pe catarg-are intrarea deschisa si mai pot intra oameni invalmasiti de puhoaie.Acolo era Noe ,aici Hristos,iar in valuri ucigasul,inecand pe oameni.
Se intimpla insa ceva de neinteles:ca cei ce se chinuiesc in valuri,desi toti tin sa traiasca,totusi nu toti vor sa scape in corabie.Mai mult chiar, scuipa mainile ce li se-ntind de la intrarea corabiei.Iar mainile sant bratele parintesti:bratele celor sapte Sfinte Taine ale lui Dumnezeu care izbavesc pe oameni din potop,nascandu-i din trup in Duh**,din amarata viata la viata cereasca.Acestia,care nu vor sa scape in corabia carmuita de Iisus Hristos-Cel cu cruce-sant fiii pierzarii***,fiindca n-au primit iubirea adevarului ca sa se mantuiasca.De aceea Dumnezeu ingaduie sa vina asupra lor amagiri puternice,ca sa dea crezamant minciunii si sa cada sub osanda toti cei ce n-au crezut adevarul,ci au indragit nedreptatea****."{*Facerea7,16 /**Coloseni2,12/***Ioan17,12/****2Tesaloniceni,10-12}