Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 15.02.2012, 10:25:49
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
A spune ca mantuirea e un dar, inseamna a-l acuza pe Dumnezeu de impartialitate., de nedreptate. E o greseala grava. Mantuirea nu e un cadou pe care Domnul il face cui doreste, mantuirea e o rasplata ptr o viata de jertfa, de osteneala, de lacrimi de rugaciune.
Asa spune apostolul : Vrednic este lucratorul de plata sa.
erata.
Din cauza repezelii s-a strecurat o greseala . Cuvantul impartialitate trebuie inlocuit cu
partialitate.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.02.2012, 10:46:19
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
erata.
Din cauza repezelii s-a strecurat o greseala . Cuvantul impartialitate trebuie inlocuit cu
partialitate.
Si daca Dumnezeu tine partea unora asta inseamna ca il putem acuza ?
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.02.2012, 11:27:23
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Si daca Dumnezeu tine partea unora asta inseamna ca il putem acuza ?
Nu, noi nu avem drept sa acuzam pe nimeni, cu atat mai putin pe Domnul.
Problema era ca daca Dumnezeu ar fi partial, atunci anumite persoane se vor putea dezvinovati la judecata, vor putea chiar sa-l acuze ca i-a predestinat la iad, inca dinainte de a se naste.

Or Domnul nu e asa.Domnul ofera tutoror o sansa egala.Sansa de a dobandi mantuirea. Primul pas a fost facut de El insusi, mantuirea obiectiva. De mantuirea subiectiva depinde aportul fiecaruia dintre noi.
Sfantul Apostol Pavel compara lupta pe drumul mantuirii cu lupta unui atlet pe teren.Care ptr a castiga e dator sa lupte pana la sfarsit. Singura diferenta e ca daca intr-un concurs, sunt premiati doar primii trei, in lupta duhovniceasca sunt rasplatiti toti acei care ajung cu bine la finish.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.02.2012, 10:47:47
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Dumneavoastra cum intelegeti pilda lucratorilor din ceasul al 11-lea, care primesc aceeasi plata cu cei care au muncit toata ziua?
Eu cred ca raspunsul final despre cine se mantuieste si cine nu este la Dumnezeu... Cred ca important este sa vrem, si sa facem ce putem noi in sensul acesta... Daca unul isi revine mai tarziu in sine, respectiv se pocaieste mai tarziu... oare Dumnezeu ii va refuza mantuirea? Apropos si de talharul cel bun de pe cruce.

Am retinut si predica la Invierea Domnului, a Sfantului Ioan Gura de Aur (din care postez un extras):

"Cine sunt acei ce iubesc pe Dumnezeu din tot sufletul?
Fie ca ei sa se bucure de aceasta mareata sarbatoare!
Cine sunt acei ce slujesc Domnului cu credinta?
Fie ca ei sa se veseleasca intru Domnul!

Cine sunt aceia ce sunt vlaguiti de atata post?
Acum isi vor primi rasplata mult dorita!
Cei ce au muncit cu ravna inca din cel dintai ceas,
Sa-si primeasca rasplata ce li se cuvine;
Cel care a venit dupa al treilea ceas,
Sa se bucure si acela de marea Sarbatoare!
Si cel ce a venit dupa al saselea ceas,
Sa nu se indoiasca; pentru ca nu va ramane pe dinafara!
Iar cel ce a sosit in cel din urma ceas,
Sa nu-i fie frica de intarzierea sa!

Pentru ca Domnul este binevoitor si primeste si pe ultimul venit
El da pace celui ce vine in ultima clipa
asa cum da si celui ce a trudit din primul ceas.
Unuia ii da, iar pe celalalt il indestuleaza.
El pretuieste truda si saluta curajul.
El onoreaza atat faptele cat si gandurile bune.

Sa ne bucuram cu totii de bunavointa Domnului!
Cel dintai si cel de pe urma sosit sa primeasca aceeasi rasplata;
cel bogat si cel sarac sa se bucure deopotriva!
Cel harnic dar si cel molcom sa sarbatoreasca aceasta sfanta zi!

Cel ce a postit cat si cel ce nu a postit
sa se bucure azi de Masa cea plina de bunatati!
Mancati cu toti din vitelul cel gras!
Sa nu ramana nimeni flamand. Sorbiti cu totii din paharul credintei.
Bucurati-va de maretia bunatatii Sale!

Nimeni sa nu fie trist pentru ca este sarac,
pentru ca imparatia lui Dumnezeu ne-a fost dezvaluita!
Sa nu fie nimeni abatut din cauza pacatelor sale;
pentru ca iertarea ne-a venit din mormantul Domnului.
Sa nu fie nimeni infricosat de moarte,
pentru ca moartea Mantuitorului ne-a eliberat pe noi!
El a calcat pe moarte si a invins-o..."

Nu sustin/ nu incurajez lenea si pacatul, dar cred ca Dumnezeu este atat de bun incat se nu se coboara la judecatile noastre...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 15.02.2012, 11:30:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Dumneavoastra cum intelegeti pilda lucratorilor din ceasul al 11-lea, care primesc aceeasi plata cu cei care au muncit toata ziua?
Eu cred ca raspunsul final despre cine se mantuieste si cine nu este la Dumnezeu... Cred ca important este sa vrem, si sa facem ce putem noi in sensul acesta... Daca unul isi revine mai tarziu in sine, respectiv se pocaieste mai tarziu... oare Dumnezeu ii va refuza mantuirea? Apropos si de talharul cel bun de pe cruce.
Și eu cred la fel. Dumnezeu nu poate fi acuzat nici de părtinire. La urma urmei, este Suveran și acordă mântuirea cui vrea El fără a putea fi tras la răspundere. Mulțumiri fie-I aduse că o acordă oricui crede în El (conform textului de aur al Bibliei: Ioan 3,16)!

Într-adevăr pilda lucrătorilor în vie demonstrează că Dumnezeu dă aceeași plată (mântuirea) tuturor celor ce au acultat de El și au intrat în vie lucrând cu credincioșie.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 15.02.2012, 11:36:59
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Și eu cred la fel. Dumnezeu nu poate fi acuzat nici de părtinire. La urma urmei, este Suveran și acordă mântuirea cui vrea El fără a putea fi tras la răspundere. Mulțumiri fie-I aduse că o acordă oricui crede în El (conform textului de aur al Bibliei: Ioan 3,16)!

Într-adevăr pilda lucrătorilor în vie demonstrează că Dumnezeu dă aceeași plată (mântuirea) tuturor celor ce au acultat de El și au intrat în vie lucrând cu credincioșie.
Da cea mai importanta invatatura e ca nu primesti plata inainte ...si ca ceasul al 11 lea este acum.Lucreaza tu macar ultimul ceas cum trebuie.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 15.02.2012, 11:42:18
lore86's Avatar
lore86 lore86 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.05.2009
Locație: timisoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.201
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Da cea mai importanta invatatura e ca nu primesti plata inainte ...si ca ceasul al 11 lea este acum.Lucreaza tu macar ultimul ceas cum trebuie.
subscriu.
Nu poti sa spui dupa un ceas de lucru ca ti-ai castigat banii promisi de sef pe ziua de azi.
E nevoie sa te prinda sfarsitul zilei cu munca incheiata.
Plata se da la sfarsit, nu anticipat. Nu e suficent sa sti ca ai de lucru, trebuie sa sufleci si manecutele.
__________________
Cred, Doamne, ajuta necredintei mele!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 15.02.2012, 11:58:09
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Da cea mai importanta invatatura e ca nu primesti plata inainte ...si ca ceasul al 11 lea este acum.Lucreaza tu macar ultimul ceas cum trebuie.
Nu cred să fi spus vreodată că primim plata înainte. Ba mai mult decât atât: am repetat cu insistență că n-o primim nici măcar la moarte, ci doar la înviere! Chiar tu m-ai criticat de nenumărate ori pentru această insistență...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 15.02.2012, 12:01:31
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Nu cred să fi spus vreodată că primim plata înainte. Ba mai mult decât atât: am repetat cu insistență că n-o primim nici măcar la moarte, ci doar la înviere! Chiar tu m-ai criticat de nenumărate ori pentru această insistență...
Stiu si nu vorbeam de tine, vorbeam de cei care deja ne arata banii.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 15.02.2012, 12:10:13
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Stiu si nu vorbeam de tine
Aham, am înțeles

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
vorbeam de cei care deja ne arata banii.
Totuși, nu putem acuza nici pe cei ce declară "sunt mântuit, slavă lui Dumnezeu!" că greșesc. Bucuria mântuirii trebuie să caracterizeze pe orice copil al lui Dumnezeu. Hristos de aceea a murit pentru noi, pentru a putea beneficia de această mântuire. Doar că unii o acceptă prin credință, iar alții o refuză...
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat? lareine Secte si culte 812 25.03.2014 18:26:18
Atitudinea fata de atei anisoara Generalitati 7 07.11.2013 11:17:23
Atitudinea fata de homosexuali coralina Generalitati 218 14.08.2011 22:05:09
Despre atitudinea oamenilor fata de crestinism Mihai. Generalitati 15 09.03.2007 20:37:18