Si cerul s-a umplut de sfinti

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

De unde stii tu ca ziua a 7-a a fost sambata,

Din Catehismul Ortodox. Vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=72

În prealabil postat de stefan florin

Te-ai intrebat vreodata de ce a disparut chivotul legamantului cu tablele legii? Daca era atat de important, de ce Dumnezeu a permis pierderea lui?

Ce mult ti-ai dori sa nu mai ai de-a face cu chivotul legamantului, in care se afla tablele legii, cu Cele 10 Porunci! Dar, am o veste rea pentru tine: chivotul legamantului este in cer, in Templul lui Dumnezeu (Apocalipsa 11:19). Ce te faci daca, in ziua judecatii, vei fi pus fata in fata cu Legea lui Dumnezeu, scrisa pe cele doua table de piatra, care se afla in chivot?

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

cum sa nu zica?

Exodul 16:26 Veţi strânge timp de şase zile; dar în ziua a şaptea, care este Sabatul, nu va fi.”

atata-mi in geneza amice.Evreii numerotau zilele cu 1,2,3, etc, si nu cu luni, marti, etc. Iar sabat nu insemna sambata ci zi de odihna. Doamne ajuta!

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

atata-mi in geneza amice. Iar sabat nu insemna sambata. Doamne ajuta!

Geneza 2:3 Dumnezeu a binecuvântat ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că în ziua aceasta S-a odihnit de toată lucrarea Lui pe care o zidise şi o făcuse.

[Profetul de carton]

În prealabil postat de stefan florin

atata-mi in geneza amice.Evreii numerotau zilele cu 1,2,3, etc, si nu cu luni, marti, etc. Iar sabat nu insemna sambata ci zi de odihna. Doamne ajuta!

atunci, ca sa sustineti duminica, de ce aduceti ca argumente texte de genul, din care reiese ca primii crestini celebrau prima zi a saptamanii (adica ori mergeti pe principiul zilei a saptea si daca tineti ziua a saptea atunci considerati duminica a saptea zi si nu mai aduceti aceste texte ca argument):

FAPTE 20:7 ???

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Din Catehismul Ortodox. Vezi aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...0&postcount=72



Ce mult ti-ai dori sa nu mai ai de-a face cu chivotul legamantului, in care se afla tablele legii, cu Cele 10 Porunci! Dar, am o veste rea pentru tine: chivotul legamantului este in cer, in Templul lui Dumnezeu (Apocalipsa 11:19). Ce te faci daca, in ziua judecatii, vei fi pus fata in fata cu Legea lui Dumnezeu, scrisa pe cele doua table de piatra, care se afla in chivot?

amice nu fi smecher. Nu mergeti voi pe principiul Sola Scriptura? Acum ce faceti? Arata-mi unde scrie in Biblie ca ziua a 7-a din Geneza a fost sambata.
Adica tu vrei sa spui ca chivotul din viziunea lui Ioan era chiar chivotul pe care l-a facut Moise? L-a teleportat cumva Dumnezeu in cer? De unde stii ca este vorba chiar de acel chivot? Mai, mai! Cand vine vorba de sufletele pe care le-a vazut Ioan in aceeasi viziune e ceva simbolic, acum cand vine vorba de chivot e ceva literar. De unde stii ca nu e ceva simbolic?

[stefan florin]

În prealabil postat de Profetul de carton

Geneza 2:3 Dumnezeu a binecuvântat ziua a şaptea şi a sfinţit-o, pentru că în ziua aceasta S-a odihnit de toată lucrarea Lui pe care o zidise şi o făcuse.

nu scrie ca era sambata

[catalin2]

În prealabil postat de Profetul de carton

nu am zis ca tineti o sarbatoare pagana sau ca cinstiti ielele, eu am facut observatia ca nu este corect sa denumesti o sarbatoare care se vrea crestina cu un termen pagan, rusalii nu are nicio conotatie biblica, acestea fiind creaturi mitologice! ar trebui sa facem referire la acest eveniment/sarbatoare cu denumirea de Penticosta deoarece Cincizecimea nu mai e actuala (eu personal aleg sa nu serbez coborarea Duhului Sfant, mi se pare ceva fortat deoarece consider ca si acum poate cobori Duhul ca si atunci)

Un exemplu simplu: in ce zi suntem azi? Joi, care provine de la ziua zeului Jupiter. Avem noi o legatura cu zeul Jupiter? Nu, a ramas doar denumirea asta. La fel cu Rusaliile, aceasta era o sarbatoare romana, s-a pastrat doar denumirea.

[catalin2]

În prealabil postat de Profetul de carton

cum sa nu zica?

Exodul 16:26 Veţi strânge timp de şase zile; dar în ziua a şaptea, care este Sabatul, nu va fi.”

Te-au pacalit si pe tine niste adventisti? Eu am discutat cu osuta in trecut si stiu ce interpretari ilare dau textului Scripturii si cum il sucesc ca sa iasa in acord cu invatatura lor cand un citat ii contrazice.
De exemplu in cazul Sabatului traduc ziua de odihna in locul cuvantului odihna. Sabat inseamna odihna, iar in unele locuri e vorba de cuvantul odihna, nu se ziua de odihna. Mai spun ca "a saptea" se refera la denumirea zilei, nu la numaratoarea zilelor, la fel cu confuzia intre odihna si ziua de odihna.
Au mai inventat ceva, ca pana la Moise se tinuse ziua de odihna inca de la facerea lumii, si de aceea "a saptea" era denumirea zilei. De fapt e doar rastalmacirea lor, niciunde in Vechiul Testament nu scrie ca se tinea saptamana si ziua de odihna (ei au gasit un loc sau doua in care scrie de sapte zile de fapt fara nicio legatura cu ziua de odihna).
Asadar, prima data cand se face referire la saptamana si ziua de odihna este in desert (afara de zilele facerii). Acolo intr-o zi Domnul a dat mana din cer. In a sasea zi de cand a cazut mana le-a spus ca a doua zi e ziua de odihna si sa stranga dublu. Asadar era o zi la intamplare, in decalog Domnul doar aminteste ca la fel a fost si la creatie.
Noi nu mai avem legatura cu ziua aceea in care nu a cazut mana, avem tot sase zile de munca si una de odihna, la fel ca in porunca, doar ca ziua este ziua invierii lui Iisus, care pe timpul lui Hristos era ziua intai la evrei.
Asta e pe scurt.

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

amice nu fi smecher.
Nu mergeti voi pe principiul Sola Scriptura? Acum ce faceti? Arata-mi unde scrie in Biblie ca ziua a 7-a din Geneza a fost sambata.

Invataturile din Catehismul Ortodox sunt pentru tine. Te mai indoiesti de faptul ca "duminica este ziua intaia de la creatiune"? Nu te inteleg. Nu esti ortodox.

Sunt si argumente "sola Scriptura". Vezi ce scrie la Geneza 2:2,3 (despre ziua a saptea, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu, si in care Dumnezeu S-a odihnit). Apoi, ca sa afli care este aceasta zi a saptea, vezi Iesirea 20:8-11 (unde este repetata ideea sfintirii, binecuvantarii si odihnei in ziua a saptea- din cartea Facerii). Ca sa intelegi care este aceasta zi a saptea, unele traduceri ortodoxe spun:
"Adu-ti aminte de ziua sambetei, sa o sfintesti pre ea. Sase zile sa lucrezi si vei face toate lucrurile tale. Iara a saptea zi, sambata Domnului Dumnezeului tau...... Pentru ca in sase zile a facut Dumnezau cerul pamantul si marea si toate cate sunt in eale, si odihni in ziua a saptea ..." (Iesirea 20:8-11, Biblia de la Bucuresti, 1688).

Acum, sa nu-mi spui ca acea zi a saptea, in care Insusi Dumnezeu S-a odihnit la creatie, nu este sambata.

Si, ca ultim argument: tine tu ziua a saptea din calendarul ortodox actual si din Biblia ortodoxa. Nu este nevoie sa te contrezi cu mine. Dar, am impresia ca tu ai ceva impotriva zilei a saptea (si, implicit, impotriva Poruncii lui Dumnezeu).

În prealabil postat de stefan florin

Adica tu vrei sa spui ca chivotul din viziunea lui Ioan era chiar chivotul pe care l-a facut Moise? L-a teleportat cumva Dumnezeu in cer? De unde stii ca este vorba chiar de acel chivot? Mai, mai! Cand vine vorba de sufletele pe care le-a vazut Ioan in aceeasi viziune e ceva simbolic, acum cand vine vorba de chivot e ceva literar. De unde stii ca nu e ceva simbolic?

Chivotul facut de Moise este o copie a adevaratului chivot din cer. Dar, sa nu-ti imaginezi ca poruncile din chivotul ceresc vor suna altfel decat cele pe care le cunosti deja. Sa nu crezi ca, in cer, Porunca a patra va spune sa pazesti ziua intaia, in loc de ziua a saptea.

[grasu77]

În prealabil postat de catalin2

Sabat inseamna odihna.

Corect. Iar expresia "sabat"(odihna) are corespundent in mai multe limbi: sambata (in romana), el sabato (in spaniola), sabata (in italiana), sumbot (in maghiara), subota (in rusa), etc.

In concluzie, samabata inseamna odihna (sabat).