Ratacirile parintelui Arsenia boca,dezvaluite de mari duhovnici !!!

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Finalul autobiografiei Părintelui Arsenie Boca:

Într-o iarnă, probabil prin 1941, ne trezim cu o avalanşă de oameni de toate vârstele şi treptele, năpădindu-mă să stau de vorbă cu ei despre necazurile lor. Aci m-am trezit să fac duhovnicie cu oamenii, deşi nu eram preot. Ştiam că tot ce păţesc oamenii, li se trage de pe urma greşelilor sau păcatelor. Aşa m-am văzut silit să primesc preoţia şi misiunea majoră a propovăduirii lui Hristos-Dumnezeu adevărat şi Om adevărat, precum şi a sfinţirii omului, ca să aibă pacea lui Dumnezeu în sine, absolut în orice împrejurări s-ar afla în viaţă. I-am învăţat să fie curaţi faţă de oameni şi faţă de Dumnezeu; să dea Cezarului ce e al Cezarului (ascultare cetăţenească, dajdie etc.) şi lui Dumnezeu ce e al lui Dumnezeu (cuget curat, suflet purificat şi trup curăţit de patimi).

Despre această învăţătură, martori îmi sunt toţi cei ce-au ascultat poveţele cele după Dumnezeu pe care li le-am dat: iubirea de Dumnezeu, iubirea de toţi oamenii, fără deosebire, şi viaţa curată, care fac cu putinţă reîntoarcerea noastră, a împlinitorilor, iarăşi în Împărăţia de obârşie, de unde ne-a trimis Dumnezeu spre scurtă cercare a cuminţeniei şi a iubirii noastre, pe pământ, în stadia şi arena vieţii.

Asta îmi este toată misiunea şi rostul pe pământ, pentru care m-a înzestrat cu daruri – deşi eu sunt nevrednic. Pentru asta sunt solicitat în toate părţile, ca să propovăduiesc iubirea lui Dumnezeu şi sfinţirea oamenilor prin iubire.

De alte gânduri şi rosturi sunt străin.

sau altfel zis ,in concluzie, celebra zicala taraneasca : " Fa ce zice popa ,nu ce face popa !"

În prealabil postat de guardian knight

sau altfel zis ,in concluzie, celebra zicala taraneasca : " Fa ce zice popa ,nu ce face popa !"

Prietene cârteala aceata nu duce deloc la bine....tu faci cum crezi ... eu ţi-am adus şi îţi mai aduc argumente câte vrei legate de ceea ce a făcut popa ... că ţie îţi place sau nu îţi place, asta nu mai ţine de mine ... un lucru este cert - încă unul care se împotriveşte, dar care la timpul potrivit se va smeri.

[guardian knight]

Este suficient să mergi o dată la Prislop la mormântul părintelui şi să te convingi că nicăieri în ţara asta nu vezi un asemnea perelinaj, un perelinaj permanent (fie că e iarnă şi frig, fie că e vară şi cald), nu contează de ziua în care mergi, că e Luni, că e Marţi ... Eu unul de fiecarea dată când am fost (şi am fost în zile normale ale săptîmânii, nu în zi de sărbătoare sau Duminica) am constat acest lucru - mereu sunt perelini care pleacă, mereu sunt pelerini care vin - la mormântul părintelui. Oare nu faptele vorbesc ... sau mai presus sunt cârtelile?


Am fost si la mormantul dansului,am mai citit (e drept ca nu amanuntit) cate ceva din ideile sale !
Si pana sa nu vina bomba asta cu inregistarea,chiar eram interesat de personalitatea si ideile acestui mare monah roman !

Insa acuma, nu mai cred ca mai am acelasi entuziastm,si cand voi trece prin preajma Prislopului,ma voi gandi,poate de doua ori daca e bine,sa mai trec pe acolo sau nu !!!

Din pacate,sau din fericire, fiinta umana este psihologic si constructiv inclinata sa-si faca idoli si dintre semeni !!!
Vedem acest fenomen zilnic, la un nivel gregar si comun,in mass-media !

Acelasi fenomen se intampla uneori si la nivele mai inalte, adica la nivelul credintei si al spiritualitatii !
Noi oamneii,fiinte comunicative, si sociale, avem o mare nevoie de modele,in care sa credem,dupa care sa ne orientam si formam !
In primii ani de viata, ne sunt parintii, bunicii,sau diversi cunoscuti !
Apooi evoluand spiritual,moral, dorim sa ne facem modele si idoli din oameni ai biserici, pe care ai presupunem a fi avand o inalta viata spirituala si morala !

Atunci cand statuile noastre,ridicate la inaltimi ametitoare,sunt lovite cu ciocanul citicii,si suna a gol,pe dinauntru,ne prabusim si noi de la o mare inaltime . Sau ,pentru a nu ne prabusi,continuam sa ne mintim pe noi insine,tocmai pt ca avem o mare nevoie de modele in care sa credem !

Iisus nu a avut nici un păcat şi, cu toate acestea, ce puţini l-au ascultat!

În prealabil postat de guardian knight

Am fost si la mormantul dansului,am mai citit (e drept ca nu amanuntit) cate ceva din ideile sale !
Si pana sa nu vina bomba asta cu inregistarea,chiar eram interesat de personalitatea si ideile acestui mare monah roman !

Vezi tu frate ... cât de uşor ne schimbăm credinţa ... cât de slabi suntem în credinţă.

Ia cerceteză-l tu pe părintele, citeşte Cărarea Împărăţiei şi căteva mărturii ale altor duhovnici despre părintele Arsenie şi apoi vino să discutăm.

Apropo Părintele Dumitru Stăniloaie îţi spune ceva? Părintele Teofil Părăian? Părerea lor contează pentru tine? Oameni care au fost apropiaţi de părintele ... restul sunt doar comentarii în neştiinţă de cauză ...adică din auzite mai mult...

Observ că nu s-a înţeles adevăratul rost al Maicii Zamfira ... şi mulţi spun că părintele a trăit cu ea... alţii veneau şi spuneau că are şi copiii părintele. La aceste atacuri părintele răspundea senin "Da, am mulţi copiii ... mai mari şi decât mine" ... el se referea la copiii lui duhovniceşti - dar se pare că puţini au înţeles acest aspect.

Părintele a salvat-o de trei ori de la sinucidere pe Maica Zamfira, pentru el era important fiecare suflet ... el aşa a dorit ca lumea să-l vorbească de rău, nu bine....se ferea ca cineva să-i spună sfânt. Toată povestea asta cu Maica Zamfira a fost şi este doar pentru cei smintiţi...cum să poţi crede că părintele şi-a pătat sufletul şi haina monahală cu o femeie? Doar atât de îngust putem gândi?

În prealabil postat de ovidiu b.

....se ferea ca cineva să-i spună sfânt.

Mulţi creştini cu viaţă aleasă, sfinţiţi de harul lui Dumnezeu, căpătând chiar şi unele harisme, cer să nu li se aducă cinstire după ce trec din viaţa asta, sau chiar să nu li se cunoască mormântul; iar asta, cred eu, nu numai din smerenie, ci din cauză că ştiu tendinţa oamenilor de a-i idolatriza (în loc de a-i cinsti), de a considera infailibile zicerile lor, poate şi de a le supraestima faptele.

Nu cred că ar trebui să ne tulbure părerea Părintelui Arsenie Papacioc despre Părintele Arsenie Boca. Amândoi au fost duhovnici mari, însă niciunul perfect. Părintele Arsenie Papacioc şi-a exprimat păreri deosebite şi faţă de Părintele Cleopa. Şi cred că toţi marii duhovnici au păreri critice unii despre alţii; au, ca tot omul, convergenţe şi divergenţe.

Să o luăm ca o şansă pentru noi, cei care am cunoscut sfinţi în viaţă, faptul că am putut constata că sunt şi ei oameni, că au chiar şi defecte sau slăbiciuni. Ei sunt mari, însă, nu prin ei înşişi, ci prin harul lui Dumnezeu care s-a sălăşluit în ei, pe care mulţi l-au putut simţi în cuvintele, în prezenţa, în atingerea lor. Totuşi, acest har de care s-au învrednicit mai mult decât noi, ceilalţi, nu a fost o prezenţă necontenită; poate nu fiecare gând sau vorbă a lor poartă pecetea harului.

Să-i iubim şi să-i cinstim pentru viaţa lor sfântă, dar să nu-i idolatrizăm; cu siguranţă nu s-ar bucura.

În prealabil postat de N.Priceputu

Să-i iubim şi să-i cinstim pentru viaţa lor sfântă, dar să nu-i idolatrizăm; cu siguranţă nu s-ar bucura.

De acord cu tine...dar nici să dăm cu piciorul într-un mare dar ca acesta. Dumnezeu ne dă asemenea oameni capabili să schimbe destinul unui neam...problema că aceşti oameni - sfinţi sunt daţi de Dumezeu din din mila Lui pentru noi, însă nu oricând (o dată la mia de ani poate)...nu în fiecare zi. "Rugăciunile şi jertfa Sfinţilor Brâncoveni m-au adus pe mine pentru ţara acesta a noastră".

"Învierea este noul stâlp de foc, care conduce de două mii de ani neamul creştinesc prin pustia acestei lumi. Din lumina lui este făcut destinul care ne atrage Acasă."

[guardian knight]

În prealabil postat de ovidiu b.

Vezi tu frate ... cât de uşor ne schimbăm credinţa ... cât de slabi suntem în credinţă.

Ia cerceteză-l tu pe părintele, citeşte Cărarea Împărăţiei şi căteva mărturii ale altor duhovnici despre părintele Arsenie şi apoi vino să discutăm.

Apropo Părintele Dumitru Stăniloaie îţi spune ceva? Părintele Teofil Părăian? Părerea lor contează pentru tine? Oameni care au fost apropiaţi de părintele ... restul sunt doar comentarii în neştiinţă de cauză ...adică din auzite mai mult...

Voi citi lucrarea indicata,desi...la pret e cam scumpa(nu puteau sa o faca mai ieftina ?!) si nu stiu de unde sa o procur !

Ai pretuiesc pe toti teologii si monahii pomeniti de tine (cinste lor !),insa ai pretuiesc deasemnea pe prea-cuviosii Arsenie Papacioc si Ioanichie Balan !

Cum sa nu il cinstim si pretuim pe acest mare traitor,care a stat 14 ani in puscariile comuniste si apoi inca cativa ani buni in pustie,ca sihastru,traind in preajma fiarelor salbatice si aproape sub cerul liber, cuviosul Arsenie Papacioc,un monah lucid,pragmatic, si cu capul pe umeri,chiar si in monahism !!!
Io ce sa fac daca acesti parinti vin sa depuna o marturie,sau mai degraba sa emita o parere, fata de monahul Arsenie Boca, parere,care ai deranjeaza foarte tare pe adeptii sai !
Apropo, e cumva o secta in sanul ortodoxismului , arsenismul ???

În prealabil postat de guardian knight

Voi citi lucrarea indicata,desi...la pret e cam scumpa(nu puteau sa o faca mai ieftina ?!) si nu stiu de unde sa o procur !

http://librarie.arsenieboca.ro/ro/1/...ma-cararea.php Pentru mine o asemenea lucrare nu este scumpă...te vei convinge după ce o vei citi.

În prealabil postat de guardian knight

Ai pretuiesc pe toti teologii si monahii pomeniti de tine (cinste lor !),insa ai pretuiesc deasemnea pe prea-cuviosii Arsenie Papacioc si Ioanichie Balan !

Eu pe toți îi cinstesc indiferent de ce au zis unii de alții. Nu știi în ce circumstanțe au afirmat cele înregistrate, nu știi cu ce scop, nu știi în ce perioadă a vieții lor. Poate apoi și-au dat seama că au greșit...cine știe.

http://www.youtube.com/watch?v=bCRUSvEmsYA

În prealabil postat de guardian knight

Cum sa nu il cinstim si pretuim pe acest mare traitor,care a stat 14 ani in puscariile comuniste si apoi inca cativa ani buni in pustie,ca sihastru,traind in preajma fiarelor salbatice si aproape sub cerul liber, cuviosul Arsenie Papacioc,un monah lucid,pragmatic, si cu capul pe umeri,chiar si in monahism !!!

Și eu am evlavie la părintele Arsenie Papacioc chiar și după ce această înregistrare, în care nu este de acord întru totul cu părintele Arsenie Boca (la care am mare evlavie). Am avut parte de marele dar de a primi o binecuvântare de la părintele Arsenie Papacioc chiar înainte de a trece la cele veșnice. Așa este a fost un părinte pragmatic, cu capul pe umeri care ne-a lăsat multă hrană duhovnicescă însă părarea mea despre părintele Arsenie Boca nu mi-o poate schimba.

În prealabil postat de guardian knight

Io ce sa fac daca acesti parinti vin sa depuna o marturie,sau mai degraba sa emita o parere, fata de monahul Arsenie Boca, parere,care ai deranjeaza foarte tare pe adeptii sai !

Să treci prin filtrul minții ceea ce auzi, dar şi prin filtrul inimii...să-l cercetezi și pe cel despre se aduc acuze, nu numai pe cel care le aduce.

Uite aici câteva documentare:

Arsenie Boca - film documentar - de la minutul 8 vorbeşte şi părintele Stăniloaie - "încă din viaţa sa îi se spunea Sfântul"

Omul lui Dumnezeu (I)

Omul lui Dumnezeu (II)

Omul lui Dumnezeu (III)

Omul lui Dumnezeu (IV)

În prealabil postat de guardian knight

Apropo, e cumva o secta in sanul ortodoxismului , arsenismul ???

Nu există aşa ceva...cel puţin eu nu am auzit, însă sunt mulţi care au evlavie a dânsul şi de aici probabil şi curentul acesta "arsenismul".

Apropo nu ştiu dacă ştiai dar în mare măsură Filocalia în limba romană se datorează efortului depus de părintele Arsenie Boca care a adus primele copii ale manuscriselor Filocaliei din muntele Athos şi împreună cu părintele Stăniloaie apoi le-a tradus.