Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #351  
Vechi 01.05.2012, 08:03:42
ortodoxa2310 ortodoxa2310 is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.03.2012
Mesaje: 63
Implicit

[quote=N.Priceputu;414040
Poate că eutanasierea a rămas unica soluție. Dar ar trebui aplicată, și asta, cu milă, nu chinuind animalele. [/QUOTE]

Da. Asta este unicul raspuns din pacate.Nici asta aplicabila pt ca la noi "eutanasie" inseamna moarte prin infometare, batai cu lopata, lovituri de topor, spanzurare,etc. "Eutanasia" e doar un cuvant estetic pt toate chinurile astea.

Despre solutia umana: castrare->inchidere in adapost->adoptie... nu este aplicabila. De ce:

-nu sunt castrati, costa prea mult, li se pune un crotal in ureche si gata "castrarea"
-daca chiar ar fi castrati marea majoritate ar muri in chinuri, pt ca un caine operat are nevoie de niste minime ingrijiri
-adoptia este posibila in cazuri foarte putine pt ca acesti caini -spun adevarul- SUNT periculosi si nesocializati la grupa umana, cu atitudine defensiva.Sunt periculosi pt copii mai ales, dar si pt oameni, nu este responsabil sa fie dati spre adoptie.Nu stiu daca ati vazut pe AnimalPlanet, cand se calculeaza sansele unui caine de adoptie, i se face un test de agresivitate. Doar cei care il trec pot fi adoptati. Si nu il trec toti. Si tineti cont ca acei caini nu au crescut pe strada ca ai nostri, sunt caini care au avut un stapan...Deci din atatia, pt adoptia s-ar califica puii si maxim un sfert din adulti, zic cu optimism.
Mai exista bineinteles, optiunea ca unii caini sa fie folositi pt paza, si optiunea ca cineva sa fie indulgent cu vreo lacuna de socializare (care greu se vindeca, cu tot dresajul ulterior...sau nu se vindeca deloc) a vreunui caine si sa il ia oricum.Dar ar fi exceptii. Credeti-ma, am vazut "exceptii" de-astea, putine sunt fericite si unele sunt chiar tragice. Cati ar recunoaste realitatea asta?... cainii astia sunt greu de adoptat. De tinut in "lagarele" alea de adaposturi nu se poate... si autanasiati iar nu se poate, ca sunt de fapt ucisi cu cruzime. Eutanasia (cu miloasa anestezie generala inainte apoi injectia letala) este un lux pentru animalele cu stapani care sunt in suferinta prea mare. Cand spui "eutanasie" nu e acelasi lucru pt un maidanez...
-un alt factor- abandonul. Si cei putini adoptati majoritatea sunt abandonati.

Cu alte cuvinte, va spun... nu cred ca exista cu adevarat o solutie. Pt ca suntem o tzara de salbatici. Spunea cineva odata ca "poti sa cunosti un om dupa cum ii trateaza pe cei care nu pot face nimic pt el"... ei bine... uite cum tratam animalele...

Cat despre muscaturi si atacuri... doar un lucru zic, nu credeti ce cititi/auziti in mass media.Se suceste adevarul in cel mai idiot mod posibil. Nu se prezinta nimic real, doar stiri senzationiste. Atacurile au loc, adevarat, dar din cu totul alte motive, si se intampla exact pe dos de cum sunt prezentate. Daca ar spune adevarul, poate ar ajuta la imputinarea atacurilor printr-o minima educatie despre comportamentul canin... dar nu o fac, numai minciuni scarboase baga...

In fine... nu vad in viitorul apropiat o solutie pt cainii de pe strazi. O masura bunicica si mai aplicabila ar fi insa depozitarea civilizata a gunoiului. Cat timp vor fi tomberoane ravasite de tzigani, vor fi si caini acolo. N-ati observat ca in zonele cu case sunt cu mult mai putini caini vagabonzi?... nu sunt tomberoane varsate pe nicaieri cum sunt printre blocuri.

Si aducatia oamenilor. Trebuie sa inteleaga odata ca spatele blocului nu e "fundul curtii", si da daca ii dai sa manance si-i faci cusca in spatele blocului nu se numeste ca e "cainele tau". "Cainele tau" inseamna sa il tii pe proprietatea ta, sa ii asiguri ingrijiri medicale si (important!) sa iti asumi responsabilitatea pentru ce face. Cu asta e greu la noi... "taranul de oras, cel mai prost animal"...

Si inca ceva, nu inteleg de ce unii sunt impotriva castrarii/sterizilarii. Daca chiar s-ar putea aplica la scara larga ar fi o solutie... dar fiecare poate ajuta cate putin castrand propriul animal din curte. Sunt animale nu oameni, nu duc lipsa de ... ce se inlatura. Am vazut insa putini oameni care isi sterilizeaza animalele care se puiesc continuu. Fac pui si ghici unde ajung?... tot pe strada, majoritatea.Sau inecati/omorati cumva. Pana si animalele de rasa sunt extrem de dificil de dat, d-apai corciturile... nu zic ca ar fi inferioare cu ceva celor de rasa, dar situatia asta este, sunt greu de dat. Ajung pe strazi... "Sa lasam natura sa-si urmeze cursul", "sa-i lasam cum i-a facut Dumnezeu"- mi se par argumente ridicole. Animalele nu sunt oameni, trebuiesc tinute sub control.

Nu exista solutie aplicabila asta este... batem pasul pe loc, nu cred ca mai e vreo speranta sa dispara maidanezii, trebuie sa ne obisnuim cu ideea si sa incercam sa ne adaptam. Spray lacrimogen, aparat cu electrosoc (e cat un tel.mobil) ... pot fi folositoare daca stati intr-o zona periculoasa din punctul asta de vedere...

Si invatati copii sa nu se joace cu maidanezii. Sunt purtatori de multe boli. Si sa ii pupe nicidecum, asta e admisibil daor cu animalele care stii ca-s deparazitate si vaccinate... trebuiesc preveniti de pericolul asta copiii...

Last edited by ortodoxa2310; 01.05.2012 at 08:09:18.
Reply With Quote
  #352  
Vechi 01.05.2012, 21:38:17
mihai07
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ortodoxa2310 Vezi mesajul
..

Cat despre muscaturi si atacuri... doar un lucru zic, nu credeti ce cititi/auziti in mass media.Se suceste adevarul in cel mai idiot mod posibil. Nu se prezinta nimic real, doar stiri senzationiste. Atacurile au loc, adevarat, dar din cu totul alte motive, si se intampla exact pe dos de cum sunt prezentate. Daca ar spune adevarul, poate ar ajuta la imputinarea atacurilor printr-o minima educatie despre comportamentul canin... dar nu o fac, numai minciuni scarboase baga...
Te invit la mine pe strada in Craiova sa vezi cum oameni care pur si simplu trec pe strada sunt atacati de haite de caini. Asta se intampla zilnic.
p.s. nu iese fum fara foc.
Reply With Quote
  #353  
Vechi 02.05.2012, 01:18:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Aceleasi vesnici prostii:

1. daca ii eutanasiem de fapt nu-i eutanasiem ii batem pana mor

2. mai bine sa moara de foame si frig pe strada decat sa fie eutanasiati (e mai "civilizat" si "omenesc")

3. cainii nu musca, oamenii sunt cei care se cer muscati

4. putem sa-i sterilizam si sa-i vaccinam mai repede decat se inmultesc ei

5. Cat ne costa toata distractia? Un fleac..

etc.

Adevarul:

Solutia unica si universala in toata lumea civilizata este eutanasierea in termen de cca. 1 luna de la prinderea lor, daca nu sunt adoptati.

Numai la noi e lalaiala asta pseudo-umanist-animalista fara sens, legata probabil de mafia care face bani din asa zisa asistenta acordata patrupedelor + fonduri la asa zis ong -uri de protectia animalelor ca a faca scandal si sa intoxice mass-media cu aiureli ca cele aratate mai sus.

Zilele trecute am gasit o sageata de anesteziere (?) pe strada care inca mai avea blana pe langa ac.
Prima data cand am vazut asa ceva dar nu e greu sa o recunosti.

Nu stiu cine ii aduna si unde ajung de fapt, dar oricum bine face, pana nu o sa inceapa lumea sa rezolve problema pe cont propriu si sa-i otraveasca.

Personal n-am avut in mod direct cine stie ce probleme cu ei dar am vazut suficient la altii ca sa-mi dau seama ca statisticile care vorbesc de mii de oameni muscati nu sunt o gluma sau "exact pe dos de cum sunt prezentate".
Te pomenesti ca or fi de fapt mii de caini muscati de oameni.

Ca sa nu mai vorbim ca sunt purtatori de boli, unele chiar mortale pentru oameni.

Last edited by AlinB; 02.05.2012 at 01:23:40.
Reply With Quote
  #354  
Vechi 02.05.2012, 07:08:34
ortodoxa2310 ortodoxa2310 is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.03.2012
Mesaje: 63
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Aceleasi vesnici prostii:

1. daca ii eutanasiem de fapt nu-i eutanasiem ii batem pana mor

2. mai bine sa moara de foame si frig pe strada decat sa fie eutanasiati (e mai "civilizat" si "omenesc")

3. cainii nu musca, oamenii sunt cei care se cer muscati

4. putem sa-i sterilizam si sa-i vaccinam mai repede decat se inmultesc ei

5. Cat ne costa toata distractia? Un fleac..

1-nu ti se pare o problema asta? iti place ideea sa fie torturate niste fiinte nevinovate?

2-pai nimeni nu vrea asta,locul lor nu-i pe strada... dar alternativa ar fi "adaposturile mortii" in care cainii stau mult mai rau decat in lagarele naziste. Ai intrat vreodata intr-unul? Macar de curiozitate...

3-cainii MUSCA dar ce nu intelegesti e ca acel comportament este normal pentru ei ca si caini. Nu ei sunt deci de vina ci oamenii care ii tzin acolo/ii lasa. Sunt animale de haita, teritoriale. Ura impotriva cainilor in sine este inutila si da dovada de ignorantza.

4-da, este realizabil dpdv al timpului. O castrare mascul dureaza 10 minute, o sterilizare femela cam 15.

5-costa enorm, nimeni n-o sa faca nimic. Sau or sa se faca virgula ca fac si or sa-si traga ei banii. Asta e...
Reply With Quote
  #355  
Vechi 02.05.2012, 08:28:11
ortodoxa2310 ortodoxa2310 is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.03.2012
Mesaje: 63
Implicit

Ok, inca ceva despre atacurile asupra copiilor... intr-adevar cainii astia tind sa atace mai degraba copiii. Uite de ce: cainii sunt animale care vaneaza. Orice seamana si se comporta asemanator cu un vanat si pare suficient de vulnerabil sa aiba succes atacul... este atacat, in multe cazuri... sau cel putin tentativa de atac. Si cainii mai simt si frica, o pot mirosi (la propriu), frica ii incurajeaza.
Este urat tare, asa e... dar vina nu apartine cainilor. Ei sunt doar niste animale care actioneaza din instinct. Vina e a acelora care i-au incurajat sa ramana pe strada, le-au facut custi, i-au hranit... dar daca-i intrebi ai cui sunt cainii cand se intampla ceva toti se fac ca ploua. Astia sunt responsabilii, oamenii care au ratiune si pot fi trasi la raspundere, spre deosebire de animale.

Inteleg ca pe moment, in fatza unui atac te intuneci de manie... dar sa incercam sa privim clar lucrurile totusi. Un animal fara ratiune nu poate fi tras la raspundere pt ce face.
Facea cineva comparatia ca pt daune corporale asemanatoare un om ar fi trimis in puscarie, pe cand un caine e lasat in pace. Pai nu-i buna comparatia. Ce, un caine are ratiune? Nu are. E ca si cum ai trage la raspundere un om alienat mintal.

In fine, daca suni hingherii, or sa-i ia de acolo. Ii duc in alta parte a orasului, atat, dar no... macar ai rezolvat cu zona in care stai. Or sa vina altii sa umple locul vacant, poti doar sa speri ca sunt mai linistiti.

Nu se poate face mare lucru, nu e nimeni sa-si asume responsabilitatea pt maidanezi.Trebuie sa ne descurcam, sa invatam sa ne adaptam pt ca nu or sa dispara de pe strazi. Se vede in problema asta a cainilor un petec verde de bani care trebuie cosit, atata tot.
Reply With Quote
  #356  
Vechi 02.05.2012, 08:42:31
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ortodoxa2310 Vezi mesajul
Ok, inca ceva despre atacurile asupra copiilor...
Măi, de unde tot răsăriți?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #357  
Vechi 02.05.2012, 08:57:59
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ortodoxa2310 Vezi mesajul
1-nu ti se pare o problema asta? iti place ideea sa fie torturate niste fiinte nevinovate?

2-pai nimeni nu vrea asta,locul lor nu-i pe strada... dar alternativa ar fi "adaposturile mortii" in care cainii stau mult mai rau decat in lagarele naziste. Ai intrat vreodata intr-unul? Macar de curiozitate...

3-cainii MUSCA dar ce nu intelegesti e ca acel comportament este normal pentru ei ca si caini. Nu ei sunt deci de vina ci oamenii care ii tzin acolo/ii lasa. Sunt animale de haita, teritoriale. Ura impotriva cainilor in sine este inutila si da dovada de ignorantza.

4-da, este realizabil dpdv al timpului. O castrare mascul dureaza 10 minute, o sterilizare femela cam 15.

5-costa enorm, nimeni n-o sa faca nimic. Sau or sa se faca virgula ca fac si or sa-si traga ei banii. Asta e...

Draga Ortodoxa,te agiti degeaba purtand discutii cu Alin care,presun ca nu ai observat, mentine acest thead viu si combate pe oricine are putina mila pt animale.Cica ortodocsilor nu ar trebui sa le pese de animale,deoarece oamenii primeaza,uite d'aia in Romania unde toata populatia se declara ortodoxa,oamenii pot muri pe strazi ca nu le sare nimeni in ajutor!

Sunt deja 36 de pagini si mai exista si alte threaduri despre acelasi subiect sa nu ai impresia ca purtand o discutie in contradictoriu cu Alin,Mihai si Raoul se va schimba ceva.
Ceea ce va schimba intr-adevar ceva sunt oamenii care sterilizeaza,trateaza si adopta din banii lor,ca asa vor si simt ei,atat din dragoste pt animale cat si pt oamenii din jur.Ceilalti care asteapta inca ca autoritatile sa faca ceva,sunt depasiti de realitate si ar trebui sa le reamintesti mereu ca traiesc in Romania si nu in cine stie ce tara civilizata unde fondurile nu sunt furate de puslamale!
(ca sa nu mai spun ca romanii chiar si ortodocsi,sunt impotriva cheltuirii fondurilor pe caini,fiind mai ieftin sa-i omori iar cu fondurile sa faci altceva).
Oricum ai da-o cainii nu au nici o soarta decat otrava,electrosocurile si gloantele(care si alea sunt scumpe,de aceea mai simplu este cu bata si cu pietrele).

Nici cainii nu sunt de vina nici oamenii muscati nu sunt de vina,situatia este de mult iesita de sub control!Dumnezeu cu mila!
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #358  
Vechi 02.05.2012, 13:23:48
apophis apophis is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.05.2012
Locație: Braila
Religia: Ortodox
Mesaje: 261
Implicit

Da, pe principiul asta zic sa nu mai fie omorati sobolanii, capusele sau tantarii. Hai inapoi in evul mediu, sa murim de ciuma sau lepra.

Zic sa nu se mai omoare tantarii, sa ne imbolnavim de malarie si febra West Nile, encefalite virale,febra galbena sau filarioza limfatica. Sa-i lasam sa se inmulteasca.

Sobolanii propun sa fie si ei sterilizati si lasati in libertate.
Reply With Quote
  #359  
Vechi 02.05.2012, 18:59:17
TunsDiana
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ortodoxa2310 Vezi mesajul
Ok, inca ceva despre atacurile asupra copiilor... intr-adevar cainii astia tind sa atace mai degraba copiii. Uite de ce: cainii sunt animale care vaneaza. Orice seamana si se comporta asemanator cu un vanat si pare suficient de vulnerabil sa aiba succes atacul... este atacat, in multe cazuri... sau cel putin tentativa de atac. Si cainii mai simt si frica, o pot mirosi (la propriu), frica ii incurajeaza.
Este urat tare, asa e... dar vina nu apartine cainilor. Ei sunt doar niste animale care actioneaza din instinct. Vina e a acelora care i-au incurajat sa ramana pe strada, le-au facut custi, i-au hranit... dar daca-i intrebi ai cui sunt cainii cand se intampla ceva toti se fac ca ploua. Astia sunt responsabilii, oamenii care au ratiune si pot fi trasi la raspundere, spre deosebire de animale.

Inteleg ca pe moment, in fatza unui atac te intuneci de manie... dar sa incercam sa privim clar lucrurile totusi. Un animal fara ratiune nu poate fi tras la raspundere pt ce face.
Facea cineva comparatia ca pt daune corporale asemanatoare un om ar fi trimis in puscarie, pe cand un caine e lasat in pace. Pai nu-i buna comparatia. Ce, un caine are ratiune? Nu are. E ca si cum ai trage la raspundere un om alienat mintal.

In fine, daca suni hingherii, or sa-i ia de acolo. Ii duc in alta parte a orasului, atat, dar no... macar ai rezolvat cu zona in care stai. Or sa vina altii sa umple locul vacant, poti doar sa speri ca sunt mai linistiti.

Nu se poate face mare lucru, nu e nimeni sa-si asume responsabilitatea pt maidanezi.Trebuie sa ne descurcam, sa invatam sa ne adaptam pt ca nu or sa dispara de pe strazi. Se vede in problema asta a cainilor un petec verde de bani care trebuie cosit, atata tot.
Am cunoscut personal o fetita muscata de caini de fata, cainele i-a muscat o bucata de fata si acum mai are urme, daca copilului d-voastra i s-ar intampla asa ceva nu stiu cum ati proceda. Vorbiti ca sa va aflati in treaba!
Reply With Quote
  #360  
Vechi 02.05.2012, 19:36:52
ortodoxa2310 ortodoxa2310 is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.03.2012
Mesaje: 63
Implicit

Citat:
În prealabil postat de TunsDiana Vezi mesajul
Am cunoscut personal o fetita muscata de caini de fata, cainele i-a muscat o bucata de fata si acum mai are urme, daca copilului d-voastra i s-ar intampla asa ceva nu stiu cum ati proceda. Vorbiti ca sa va aflati in treaba!
Ati citit macar ce am scris? Nu? Vad ca nu.

Ura, ura, ura, multa URA si atat, altceva nu va intereseaza, ceva imi face rau, nu conteaza de ce si cum, ce circumstante, trebuie OMORAT, ca asa vrea ura mea, ca nu sunt consecinte legale si/sau sociale. Daca nu sunt consecinte, constiinta mea o liberez sa faca ravagii. Ma intreb, daca nu ar fi consecinte (scrise clar de lege si Biblie, si societate) ati vorbi la fel si despre oameni? E semn ca nu iubirea va indeamna sa faceti unele chestii bune (pt oameni) ci normele sociale/legale/morale.

Am avut nevoie se spitalizare de 2 ori pt atacuri de maidanezi, vorbesc in cunostinta de cauza din punctul asta de vedere. Si mai vorbesc si in cunostinta de comportament canin.

Dar voi, cand vedeti ca cineva ia apararea cainilor, nu va mai obositi sa cititi bine. Sunteti hipnotizati de egoism si rautate :"CAINII SUNT RAI, CAINII TREBUIESC EXTERMINATI DE PE STRAZI, INDIFERENT CUM, SUNT DOAR ANIMALE"... hm... suna cumva a lozinca nazista?... sa stii ca fenomenul asta se intampla si atunci- daca un lucru rau este facut legal, nu mai e rau, ci demn de lauda.

De ce oare mila voastra nu se indrepta decat spre actiuni laudate de toata "lumea buna"?...
cei care nu va pot multumi si lauda nu au privilegiul milei voastre, nu?...
Stii ce, mai mult o apreciez pe una ca Alina Plugaru ca a avut inima sa vina sa dea la lopata de dezgroparea unor caini ingropati sub zapada... strambati din nas cat vreti, cu tamaia arzand in fatza, cand cainii se mananca unul pe altul in "adaposturi" de foame... sa nu va pese. E mai comod. De ce sa te ingrijorezi pt ceva daca nu ti se ofera nici o recompensa, nici spirituala, nici baneasca, nici recunostinta cuiva, ci dimpotriva, multi or sa te considere putin dus?...

Nu mai citesc aici, e... are dreptate Yasmina... cine are ochi de vazut, vede ce se intampla, cine nu... nu. N-au rost discutiile... se ofenseaza lumea buna inconjurata de miresme de tamaie, ce sa cautam sa ne bagam in seama noi astia cu par de caine prin masina, sau care ranim mizeria prin adaposturi, ducem animalele la veterinar pt tratamente... nu suntem noi in masura sa vorbim cu ei, noi, niste defecti cu mintea...

P.S.- nu incepeti cu "predica" obosita ca iubim animalele mai mult decat oamenii, ca nu stiti ce facem fiecare...
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Curtea constitutionala a respins legea cainilor vagabonzi !!! guardian knight Generalitati 192 01.08.2013 17:08:53
Legea sanatatii - eutanasierea saracilor florin.oltean75 Generalitati 121 16.01.2012 11:43:36