Tiganii ne terfelesc iarasi fara mila imaginea tarii !!!

În prealabil postat de iuliu46

Am putea sa le cerem sa nu ne mai imite comportamentul si in felul asta sigur ar deveni mai buni.

Sau am putea să luăm un exemplu de la ei...țiganii nu prea știu ce e avortul.

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Sau am putea să luăm un exemplu de la ei...țiganii nu prea știu ce e avortul.

Lasati ca nici romanii nu stiau de avort inainte.E chestie doar de 2 decenii(relativ noua pe scara istoriei).
Ar trebui sa se inceteze a da tiganii ca "n"exemple de civilizatie.Punct.
Noi crestinii avem un model,un tipar.Nu veniti cu modele tribale,salbatice.
Ca sa vezi cum au ajuns acum si expresia intruchipata a sentimentului matern...ati uitat ca in anii de dupa revolutie aceasta rasa isi vindeau copiii pe unde apucau(ma intreb cine ii dorea?).

În prealabil postat de Yasmina

Lasati ca nici romanii nu stiau de avort inainte.E chestie doar de 2 decenii(relativ noua pe scara istoriei).
Ar trebui sa se inceteze a da tiganii ca "n"exemple de civilizatie.Punct.
Noi crestinii avem un model,un tipar.Nu veniti cu modele tribale,salbatice.
Ca sa vezi cum au ajuns acum si expresia intruchipata a sentimentului matern...ati uitat ca in anii de dupa revolutie aceasta rasa isi vindeau copiii pe unde apucau(ma intreb cine ii dorea?).

Eu m-am referit strict la numărul de copii pe care îl au țiganii. De ce să nu luăm exemplu un lucru pozitiv? Doar pentru faptul că sunt țigani? Nu fac și ei parte din Creație? Ne ținem mari ortodocși, dar de multe ori suntem mai răi ca fariseii. Cuvântul părintelui Arsenie spune că țiganii ne vor stăpîni din cauza avorturilor. Și cuvântul nu e departe de realitate. Soluția este să nu-i mai tot bălăcărim noi pe țigani, că nu suntem cu nimic mai buni decât ei. Soluția ar fi să oprim avortul și planificarea familială. Să trăim după legile lui Dumnezeu pe care fiecare dintre noi le avem sădite în firea noastră, dar care din păcate s-au stins datorită fărădelegilor în care trăim și a decăderii noastre. Sau cum spunea părintele: Nu vreți copii, trăiți ca frații.

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Eu m-am referit strict la numărul de copii pe care îl au țiganii. De ce să nu luăm exemplu un lucru pozitiv? Doar pentru faptul că sunt țigani? Nu fac și ei parte din Creație? Ne ținem mari ortodocși, dar de multe ori suntem mai răi ca fariseii. Cuvântul părintelui Arsenie spune că țiganii ne vor stăpîni din cauza avorturilor. Și cuvântul nu e departe de realitate. Soluția este să nu-i mai tot bălăcărim noi pe țigani, că nu suntem cu nimic mai buni decât ei. Soluția ar fi să oprim avortul și planificarea familială. Să trăim după legile lui Dumnezeu pe care fiecare dintre noi le avem sădite în firea noastră, dar care din păcate s-au stins datorită fărădelegilor în care trăim și a decăderii noastre. Sau cum spunea părintele: Nu vreți copii, trăiți ca frații.

Pai asta spuneam si eu,de ce sa luam exemplu de la X si de Y,cand romanii se declara toti ortodocsi in proportie de 87%?Daca traiesti si respecti regulile crestine nu ai nevoie de exemple de la tigani.
Trebuie sa-i iubim ca pe ceilalti oameni si sa-i ajutam daca ne-o cer,nu sa-i luam ca exemple de viata pentru mantuire!
Imi pare colosal ceea ce sustineti!

De aceea gandul ma duce la criza ortodoxiei care se gaseste intr-o postura de insuficienta,nu mai gasim raspunsurile inauntrul ei ci in afara,la diverse neamuri care ne sunt indepartate ca si cultura,mod de viata si raportare la Dumnezeu.


Daca tot luam exemple alandala de pretudindeni atunci sa luam exemple si de la asiatici,de la africani si alti pagani.De ce nu?
Daca am ajungem acolo(in criza identitatii religioase si etice),poate ar trebui sa punem serioase intrebari asupra statutului nostru spiritual...

In loc de a da exemple din viata unor neamuri barbare de la limita subzistentei,mai bine am face cunoscuta,accesibila religia noastra.Mai ales in randul celor tineri.

[Yasmina]

http://www.youtube.com/watch?v=J6B8zDpAE0w

Va recomand vizionarea tuturor documentarelor de la 1 la 6.

În prealabil postat de Yasmina

Pai asta spuneam si eu,de ce sa luam exemplu de la X si de Y,cand romanii se declara toti ortodocsi in proportie de 87%?Daca traiesti si respecti regulile crestine nu ai nevoie de exemple de la tigani.

Una este a te declara ortodox şi alta este trăirea acestei credinţe. Este cale lungă de la cuvânt la faptă. Da ai mare dreptate când spui că nu avem nevoie de exemple, credinţa noastră este completă şi nu are nevoie de completări, dar este completă când o trăim şi o mărturisim, până atunci rămâne doar la nivel declarativ de 87% - câţi din ei sunt practicanţi?
Foarte uşor judecăm şi celalte confesiuni şi aruncăm imediat cu piatra în ei. Dar oare nu suntem noi cei vinovaţi pentru starea lor? Oare nu starea noastră de păcătoşenie poate i-a împins spre aceste rătăciri? Unde am fost noi, când ei au ales acest drum? Poate dacă eu eram un creştin ortodox pacticant acum fraţii mei nu erau pe la Gnoză, Prana Nadi, Yoga sau altele (am priteni care au ajuns aici). Unde am fost eu când ei au ales acest drum? Eram la cehfuri şi destrăbălări de tot felul, în loc să fiu lângă ei şi le atrag atenţia sau să mă rog pentru ei. De cele mai multe ori cel nemulţumit ar trebui să fie nemulţumit de sine însuşi pentru că fiecare este artistul vieţii sale şi viaţa pleacă din voinţa şi consţiinţa noastră.

Dumnezeu să ne ierte pe toţi!

În prealabil postat de Yasmina

Trebuie sa-i iubim ca pe ceilalti oameni si sa-i ajutam daca ne-o cer,nu sa-i luam ca exemple de viata pentru mantuire!
Imi pare colosal ceea ce sustineti!

Cred că mă înţelegi greşit. Nu susţin ţiganii, am punctat doar un aspect de care ar trebui să ţinem seama - numărul mare de copii pe care îl au ţiganii într-o familie.
Gândul mă duce la precuviosul Paisie Aghioritul care spune că dacă am avea sănătate duhovniească, le-am vedea curate şi pe cele necurate. Aşa cum am privi fructele, la fel am privi si gunoiul, pentru că acesta a ajutat să apară fructele.

lobagii aveau câte 16 copii. Şi erau slugi! Dacă am trăi după legile lui Dumnezeu nu am mai avorta, nu am trăi în preacurvie şi desfrânare şi multe alte păcate. Şi când spun desfrânare mă refer inclusiv la viaţa de familie de unde de fapt ni se trag nouă toate aceste probleme. Înapoi la vechea tradiţie, după cum ne îndeamnă şi sfinţii părinţi.

[Yasmina]

În prealabil postat de ovidiu b.

Una este a te declara ortodox şi alta este trăirea acestei credinţe. Este cale lungă de la cuvânt la faptă. Da ai mare dreptate când spui că nu avem nevoie de exemple, credinţa noastră este completă şi nu are nevoie de completări, dar este completă când o trăim şi o mărturisim, până atunci rămâne doar la nivel declarativ de 87% - câţi din ei sunt practicanţi?
Foarte uşor judecăm şi celalte confesiuni şi aruncăm imediat cu piatra în ei. Dar oare nu suntem noi cei vinovaţi pentru starea lor? Oare nu starea noastră de păcătoşenie poate i-a împins spre aceste rătăciri? Unde am fost noi, când ei au ales acest drum? Poate dacă eu eram un creştin ortodox pacticant acum fraţii mei nu erau pe la Gnoză, Prana Nadi, Yoga sau altele (am priteni care au ajuns aici). Unde am fost eu când ei au ales acest drum? Eram la cehfuri şi destrăbălări de tot felul, în loc să fiu lângă ei şi le atrag atenţia sau să mă rog pentru ei. De cele mai multe ori cel nemulţumit ar trebui să fie nemulţumit de sine însuşi pentru că fiecare este artistul vieţii sale şi viaţa pleacă din voinţa şi consţiinţa noastră.

Dumnezeu să ne ierte pe toţi!



Cred că mă înţelegi greşit. Nu susţin ţiganii, am punctat doar un aspect de care ar trebui să ţinem seama - numărul mare de copii pe care îl au ţiganii într-o familie.
Gândul mă duce la precuviosul Paisie Aghioritul care spune că dacă am avea sănătate duhovniească, le-am vedea curate şi pe cele necurate. Aşa cum am privi fructele, la fel am privi si gunoiul, pentru că acesta a ajutat să apară fructele.

lobagii aveau câte 16 copii. Şi erau slugi! Dacă am trăi după legile lui Dumnezeu nu am mai avorta, nu am trăi în preacurvie şi desfrânare şi multe alte păcate. Şi când spun desfrânare mă refer inclusiv la viaţa de familie de unde de fapt ni se trag nouă toate aceste probleme. Înapoi la vechea tradiţie, după cum ne îndeamnă şi sfinţii părinţi.

A face copii in orice conditii si fara implicare pe termen lung pt soarta lor nu este o bravura ci din contra! Sau punem in discutie din nou calitatea versus cantitatea???
Sunt si cazuri de familii ale romanilor cu multi copii,aflati in pragul subzistentei,analfabeti si muritori de foame care au de la 5 copii in sus;pe aceia nu-i vedeti? In gerenal sunt cam marginalizati de societate pt modul barbar,animalicesc in care traiesc.Asemanarea cu animalele vine desigur de la obsesiile trupesti pe care le au,si frecventa lor! A avea o haita de copii arata si faptul ca nu ai timp si preocupare decat pt...reproducere!!!!!
Iar Dumnezeu este departe de a ne dori niste animale,nu?? Ne cere si altceva!
Timp de rugaciune,timp de post,infranare.

În prealabil postat de Yasmina

A face copii in orice conditii si fara implicare pe termen lung pt soarta lor nu este o bravura ci din contra! Sau punem in discutie din nou calitatea versus cantitatea???

Nu am adus în discuţie calitatea ci doar cantitatea. Iar calitatea este dată tot de trăirea în comuninune cu Dumnezeu. Sunt destule familii cu mulţi copii, care nu trăiesc în puf, dar cu credinţă în Dumnezeu. Ai stat să te gândeşti că poate acei copii sunt mai fericiţi decât un copil singur la părinţi dar care este răsfăţat şi are de toate?

Când îţi iei răspunderea de a rodi copii, Dumnezeu îţi va ajuta. Toată nădejdea să o avem în Dumnezeu.

Uite aici un exemplu: Părintele Mihail Jar, Stareţul Mănăstirii Bănceni din Ucraina - Tată pentru 400 de suflete

În prealabil postat de Yasmina

Sunt si cazuri de familii ale romanilor cu multi copii,aflati in pragul subzistentei,analfabeti si muritori de foame care au de la 5 copii in sus;pe aceia nu-i vedeti? In gerenal sunt cam marginalizati de societate pt modul barbar,animalicesc in care traiesc. Asemanarea cu animalele vine desigur de la obsesiile trupesti pe care le au,si frecventa lor!

Opreşte-te o clipă şi gândeşte-te câte cununi pot strânge în ceruri aceste familii de care tu aminteşti, dacă aceste familii îl slăvesc şi-L cinstesc pe Dumnezeu indiferent de greuţile vieţii prin care trec.

În prealabil postat de Yasmina

A avea o haita de copii arata si faptul ca nu ai timp si preocupare decat pt...reproducere!!!!!
Iar Dumnezeu este departe de a ne dori niste animale,nu?? Ne cere si altceva!
Timp de rugaciune,timp de post,infranare.

Cu ce te impiedică copiii să te rogi şi să posteşti? Nimeni nu îţi cere un anumit număr de copii, dar îţi cere să trăieşti după norma creştină sădită de Dumnezeu în firea omului. Frâna a şaptea spune: "Să nu desfrânezi". Porunca aceasta îţi permite şi să posteşti şi să te rogi, iar în afara posturilor să te bucuri de a rodi copii. Iar dacă nu îţi doreşti copii porunca aceasta îţi spune să te ÎNFRÂNEZI. Deci le ai pe toate - depinde ce doreşti de la viaţă.