Despre cinstirea Maicii Domnului

[iuliu46]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu am această pretenţie, tot ce pot să fac este să vă trimit la Scriptură. Cercetând-o veţi (vom) învăţa singuri din cuvintele Mântuitorului scrise în ea. Iar Duhul Sfânt vă (ne) va ajuta dacă sunteţi (suntem) sinceri în a urma preceptele ei.

Este aberantă această imagine a Bisericii ce a "construit" chipurile Biblia! Ziditorul e Unul Singur. El Unic e Creatorul, Inspiratorul şi Însuşi Cuvântul! Şi e absurd să pretinzi că El acceptă ori chiar învaţă o închinare ce I se cuvine doar Lui şi numai Lui! Iar punând această pretenţie pe seama unei biserici (oricare ar fi ea), automat o scoate în afara Bisericii Creştine fondate de Hristos şi o aruncă până la extremitatea Antihristului! Aşa că fă să sune altfel fraza ta, altfel îi faci un rău imens bisericii din care faci parte...

Chiar nu-ti dai seama cat de ridicole sant pretentiile tale ? Care Sfanta Scriptura ? De unde stii tu ca e sfanta ? A declarat-o White sfanta ?
Chiar nu-ti dai seama ca la o privire mai atenta asta se cheama parazitism ? Si ceilalti chiar nu-si dau seama ca ar trebui sa va lase in ratacirile voastre ? Ce legatura aveti voi cu Biserica Crestina fondata de Hristos alta decat ca va folositi de o carte pe care altii au declarat-o sfanta ? Nu mai zic ca ati scos si o gramada de pagini din ea.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ucenic

Ioana, teologia sau filozofia ta ajunge sa fie sora cu blasfemia.

Una este sa cinstesti, pamanteste vorbind, pe cea de care Dumnezeu S-a indurat si i-a facut mare har, si anume, sa nasca pe Domnul Hristos, si alta este sa ii aduci cinstire sora cu inchinarea, sau proslavire dumnezeiasca numind-o nu doar "mama a tuturor pamantenilor" ci chiar "Imparateasca a Cerurilor".

Si eu cinstesc pe maica Domnului dar nu o proslavesc, caci este scris:

" Proslaviti, dar, pe Dumnezeu in trupul si in duhul vostru, care sunt ale lui Dumnezeu."(1Cor.6:20)
"Tata, proslaveste Numele Tau!" Si din cer s-a auzit un glas care zicea: "L-am proslavit si-L voi mai proslavi!" (Ioan.12:28)

-----------

Si pentru ca sa vedeti pana unde merge erezia si blasfemia, urmariti mai jos fragmente din Icosul al VIII-lea, al XII-lea si Condacul al XIII-lea din "Acatistul Maicii Domnului".
Cititi va rog ca inaintea Domnului iar judecata voastra sa fie dreapta si curata.

"Bucura-te, nadejdea de mantuire a tuturor." - blasfemie:
"In nimeni altul nu este mantuire: caci nu este sub cer niciun alt Nume dat oamenilor in care trebuie sa fim mantuiti." (Fapt.4:12)

"Bucura-te, cheia imparatiei lui Hristos." - erezie:
"Si Eu iti spun: tu esti Petru, si pe aceasta piatra voi zidi Biserica Mea, si portile Locuintei mortilor nu o vor birui. Iti voi da cheile Imparatiei cerurilor, si orice vei lega pe pamant va fi legat in ceruri, si orice vei dezlega pe pamant va fi dezlegat in ceruri." (Mat.16:18,19)

"Bucura-te, Imparateasa cerului si a pamantului." - blasfemie:
"Eu sunt Imparat. Eu pentru aceasta M-am nascut si am venit in lume, ca sa marturisesc despre adevar. Oricine este din adevar asculta glasul Meu." (Ioan.18:37)

"Bucura-te, usa raiului." - blasfemie:
"Eu sunt Usa. Daca intra cineva prin Mine, va fi mantuit; va intra si va iesi si va gasi pasune." (Ioan.10:9)

"Bucura-te, marirea si mangaierea tuturor dreptilor." - blasfemie:
"Si Eu voi ruga pe Tatal, si El va va da un alt Mangaietor (Duhul Sfant - n.a.), care sa ramana cu voi in veac." (Ioan.14:16)

"Bucura-te, ceea ce esti nadejdea si apararea noastra in ziua judecatii."
"Sa nu credeti ca va voi invinui inaintea Tatalui; este cine sa va invinuiasca: Moise (aici Maria, maica Domnului - n.a.), in care v-ati pus nadejdea." (Ioan.5:45-prarafr.)

"Vindeca neputintele noastre cele sufletesti si trupesti.
"El a luat asupra Lui neputintele noastre si a purtat bolile noastre." (Mat.8:17)

"Tu singura esti mijlocitoarea bucuriei noastre si ca Maica lui Dumnezeu si Maica milostivirii, stand inaintea prestolului Preasfintei Treimi."
"Caci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor intre Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos." (1Tim.2:5)

-------------

Observati asemanarea sau pe alocuri substituirea Domnului Iisus Hristos cu maica Sa in cele mai elementare pozitii: Imparat al Cerurilor, Mantuitor, Usa Raiului, Mijlocitor etc...

Ma opresc aici, insa luati aminte la cele scrise. Am numit erezii si blasfemii dar ele sunt astfel in dreptul celor ce cunosc Adevarul din Cuvantul Sf.Scripturi insa sunt impietriti fata de El. Pentru cei ce nu au ajuns sa cunoasca sau sa citeasca Scriptura nu pot fi acuzati decat de ignoranta.

Cercetati Scripturile! Cunoasteti pe Dumnezeu asa cum Se reveleaza El in Cuvantul Sau, dati-I slava si marire singurului vrednic de lauda - Tatalui Ceresc, in Numele Fiului Sau Iisus Hristos si prin Duhul Sau cel Sfant. Amin.

Felicitări frate ucenic! Ai expus logic, punând faţă în faţă Scriptura şi Tradiţia, practica nebiblică (şi chiar necreştină în esenţă) a închinării la sfânta Maria. Mă bucur că ai făcut-o tu prin felul tău calm şi frumos. Dacă aş fi făcut-o eu ar fi avut un efect devastator atât prin reacţiile stârnite, cât şi pentru soarta acestui topic (nu în ultimă instanţă şi soarta nevrednicului meu nick).

Cine are ochi de văzut să vadă!

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iar n-aţi înţeles! Dar uite că eu am răbdare cu dvs... v-am dat nu un verset, ci trei (3)! Binevoiţi să-mi daţi acum măcar un (1) verset-exemplificare pentru practica închinării la Maria?

Ca de obicei, mi-ati dat un verset despre ce vreti dumneavoastra, nu despre ceea ce v-am cerut. Versetul cerut era despre "practici nebiblice", ca tocmai ne-ati acuzat cu citeva pagini mai devreme despre asta.

Mai mult decit atit, am constatat inca o data ca nu respectati ceea ce e scris in Sfinta Scriptura, cu toate ca sustineti ca o cunoasteti.

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

Felicitări frate ucenic!

Aveţi grijă că fratele ucenic s-ar putea să nu împărtăşească toate aberaţiile sectei dumneavoastră.

Între timp, mi-aţi rămas dator cu nişte răspunsuri:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Nu degeaba pun această întrebare pe un topic dedicat insultării şi blasfemierii Fecioarei Maria, care, printre alte titluri, îl poartă şi pe acela de Protectoare a copiilor nenăscuţi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de iuliu46

Chiar nu-ti dai seama cat de ridicole sant pretentiile tale ? Care Sfanta Scriptura ? De unde stii tu ca e sfanta ? A declarat-o White sfanta ?
Chiar nu-ti dai seama ca la o privire mai atenta asta se cheama parazitism ? Si ceilalti chiar nu-si dau seama ca ar trebui sa va lase in ratacirile voastre ? Ce legatura aveti voi cu Biserica Crestina fondata de Hristos alta decat ca va folositi de o carte pe care altii au declarat-o sfanta ? Nu mai zic ca ati scos si o gramada de pagini din ea.

Ei asta-i culmea! Îmi ceri să nu mai numesc Biblia ca Sfânta Scriptură, şi să recunosc în schimb Tradiţia ca fiind "sfântă"? No chance!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de MihaiG

un topic dedicat insultării şi blasfemierii Fecioarei Maria

Topicul a fost iniţiat de un ortodox şi "dedicat" elucidării unei probleme serioase (aş spune "spinoase" pentru BC şi BO), nu "insultării şi blasfemierii". Dacă aveţi de gând să distrugeţi acest topic prin postări absolut off-topic, e treaba dvs., eu unul nu doresc acest lucru.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Ca de obicei, mi-ati dat un verset despre ce vreti dumneavoastra, nu despre ceea ce v-am cerut. Versetul cerut era despre "practici nebiblice", ca tocmai ne-ati acuzat cu citeva pagini mai devreme despre asta.

Bine. Aveţi acum ocazia de aur să ne demonstraţi că practica închinării la sf. Maria este una biblică, hristică, apostolică. Au cerut, ori au practicat Hristos şi apostolii o astfel de închinare? Demonstraţi, vă rog...

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

Topicul a fost iniţiat de un ortodox şi "dedicat" elucidării unei probleme serioase (aş spune "spinoase" pentru BC şi BO), nu "insultării şi blasfemierii". Dacă aveţi de gând să distrugeţi acest topic prin postări absolut off-topic, e treaba dvs., eu unul nu doresc acest lucru.

Topicul a fost deturnat de către dumneavosatră şi de către mult-banatul domn Grasu, care a proferat blasfemii de cea mai joasă speţă, de genul "ce, nu erau destule virgine".

Aţi rămas dator cu o întrebare. Noi, catolicii, dar şi ortodocşii, ne rugăm Maicii Domnului pentru protecţia copiilor, atât nenăscuţi cât şi născuţi deja. O considerăm, pe bună dreptate, modelul suprem şi perfect de maternitate.

Raportat la această situaţie, vă întreb încă o dată:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

[ioanna]

Aveti o mare problema cu semantica cuvintelor, cu limbajul FIGURAT al imnografiei, iar acum pot sa inteleg pe deplin de ce sunteti un apostat al Bisericii Lui Hristos.

[nutucutu]

În prealabil postat de MihaiG

Ei, tot aşa, noi ne încumetăm să apelăm la Maica Domnului, pentru că dacă a ascultat Iisus rugăciunea sutaşului, cu atât mai mult pe a Mamei sale.

În acest sens ne este ea nădejde către mântuire.

Domul nostru a ascultat rugaciunea mamei Sale, prima data, la nunta din Cana Galileii cind a transformat apa in vin.

Avem si alte momente in Sfinta Scriptura cind unii oameni, din smerenie, nu s-au apropiat ei insisi de Domnul nostru ci au apelat la apostoli. Astfel, avem intimplarea cind niste greci au venit la Ierusalim. Ei doreau sa-L intilneasca pe Domnul nostru, iar pentru asta au apelat intai la Filip, Filip i-a spus lui Andrei si amandoi i-au spus DOmnului nostru.

Avem si un alt moment relatat in Sfinta Scriptura, un pic mai emotionant pentru romano-catolici, deoarece este amintit la fiecare Sfinta Liturghie: sutasul roman care avea sluga bolnava nu a mers el insusi la Domnul nostru, ci i-a trimis pe batrinii iudeilor. Acestia L-au rugat staruitor sa-l ajute pe acest sutas. Domnul nostru s-a indreptat spre casa sutasului, iar acesta i-a iesit in intimpinare spunind "Doamne, nu sint vrednic sa intri sub acoperamintul meu; de aceia nici pe mine nu m-am socotit vrednic sa intri la mine".

Cu alte cuvinte, Sfinta Scriptura ne ofera destule exemple in care cei care au mijlocit pentru altii au fost apropiatii Domnului Nostru, iar unii crestini, din smerenie, se roaga Mamei Domnului sau apropiatilor Lui, sfintii. Nu s-a schimbat nimic, in fond.

Pe de alta parte, ieri, la Sfinta Liturghie romano-catolica, s-a citit din Faptele Apostolilor si iata ce le spunea sfintul apostol Pavel efesenilor:

"Vegheaţi asupra voastră şi asupra întregii turme, peste care Duhul Sfânt v-a pus pe voi răspunzători, ca să fiţi păstorii Bisericii lui Dumnezeu, care îi aparţine lui însuşi, datorită sângelui pe care l-a vărsat propriul său Fiu. Eu ştiu, că, după plecarea mea, vor intra între voi lupi fioroşi, care nu vor cruţa turma. Chiar dintre voi înşivă se vor ridica unii bărbaţi care vor răspândi învăţături răstălmăcite, ca să-i atragă pe ucenici de partea lor."

Nici in aceasta privinta nu s-a schimbat nimic. Lupii fiorosi sint intre noi.