Mantuirea in afara Bisericii

[tikkun_olam]

Aş vrea să vă solicit încă o dată să lăsaţi deoparte această atitudine agasantă, agresivă, penibilă şi puerilă. Nu faceţi decât să semănaţi cu acei iudei din vremea lui Iisus care tot timpul încercau (inspiraţi de Diavol) să Îl prindă în cuvânt. Bine, acum, nu e chiar întâmplător, în general "catolicii" sunt o specie de neo-farisei.

În prealabil postat de MihaiG

Iar în altă parte aţi susţinut că este o mare erezie a catolicilor să crezi că un prunc botezat poate fi numit "născut din Dumnezeu".

Da, nu mai ştiu cât de mare am spus că este, dar este erezie. Un prunc botezat nu este în mod necesar născut din Dumnezeu. Poate fi considerat doar în potenţă, dar nu în realitate. Născut din Dumnezeu în realitate este numai acela care îndeplineşte criteriile şi condiţiile specificate clar de Sfânta Scriptură. Şi într-adevăr este o mare erezie a catolicilor. Născuţi din Dumnezeu cu adevărat şi fii ai lui Dumnezeu sunt numai aceia care într-adevăr sunt în această stare şi pot să o dovedească, bineînţeles acelor "instanţe" care pot şi au autoritatea de a face distincţiile necesare şi care ţin de Biserică.

De aici rezultă logic concluzia că un prunc botezat, dacă s-ar întâmpla să moară imediat după botez, nu va fi mântuit, şi nu va intra în Împărăţia lui Dumnezeu, după următoarea schemă de logică elementară:

A. În împărăţia lui Dumnezeu nu intră decât cei născuţi din nou din Dumnezeu,
B. Pruncii botezaţi nu sunt născuţi din nou in Dumnezeu,
C. Deci, pruncii botezaţi, dacă ar muri imediat după botez, nu intră în împărăţia lui Dumnezeu.

Topicul are altă temă şi nu aş vrea să mă abat de la ea, dar o să dau un răspuns ca şi cum ar fi off-topic. Nu vreau să continui pe acest topic cu acest subiect, eventual pe altul special "amenajat".

Pruncii botezaţi nu intră în împărăţia lui Dumnezeu. Ei sunt doar botezaţi, salvaţi datorită botezului, dar nu mântuiţi în chip autentic şi nici apţi pentru a intra în împărăţia lui Dumnezeu. În împărăţia lui Dumnezeu nu intră decât cei născuţi din nou din Dumnezeu, cei care îşi agonisesc dreptate creştină, cei care îşi iau crucea şi merg după Hristos, cei care trăiesc aşa încât lumea este răstignită pentru ei şi ei pentru lume, după cum spune Sfântul Pavel, cei care trăiesc în poruncile evanghelice, etc. Nu mai continui pe acest topic, ci pe un altul destinat temei respective. Nu aveţi decât să mutaţi discuţia în altă parte, aici este un topic despre "mântuirea" în afara Bisericii.

[MihaiG]

În prealabil postat de tikkun_olam

Pruncii botezaţi nu intră în împărăţia lui Dumnezeu. Ei sunt doar botezaţi, salvaţi datorită botezului, dar nu mântuiţi în chip autentic şi nici apţi pentru a intra în împărăţia lui Dumnezeu.

Şi totuşi, faţă de cele de mai sus, sunt obligat să vă întreb din nou: dumneavoastră vă consideraţi ortodox ?!!!!

[tikkun_olam]

În prealabil postat de MihaiG

Şi totuşi, faţă de cele de mai sus, sunt obligat să vă întreb din nou: dumneavoastră vă consideraţi ortodox ?!!!!

Cred că nu ai înţeles şi văd că nici alţi "fraţi de credinţă" cu tine nu au înţeles nimic. Aici este un forum de discuţii. Nu sunt pe forum nici ca îmi aud tot felul de bârfe despre mine, nici să îi bârfesc pe alţii, nici să mă ţigănesc cu tine sau cu alţii ca tine. Deci dacă ai ceva de comentat poţi să transferi discuţia pe un fir corespunzător şi o să îţi mai dau acolo lămuriri dacă mai ai nevoie, deşi eu spun că am fost destul de limpede. Nu doar că mă consider, sunt ortodox din Biserica Ortodoxă una, sfântă, catolică şi apostolică.

[MihaiG]

Păi tocmai pentru că este un forum de discuţii, vă rog să discutăm.

Aţi susţinut că un copil botezat ortodox, dacă ar fi luat de Domnul imediat după botez, nu poate fi considerat mântuit, şi că nu va intra în Împărăţia lui Dumnezeu.

Faţă de această afirmaţie, eu mi-am manifestat mirarea, căci este în răspăr cu învăţătura ortodoxă, şi, justificat, v-am întrebat dacă sunteţi ortodox.

Dar, dacă doriţi, puteţi încerca să-mi dovediţi concordanţa punctului dumneavoastră de vedre cu învăţătura Bisericii.