Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 31.05.2012, 21:14:10
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

Noi -ca adventiști de ziua a șaptea -credem în Dumnezeu, în Biblie ca fiind Cuvântul lui Dumnezeu și în separarea Bisericii de Stat așa cum ne-a învățat Iisus Hristos; anume că, Biserica și Statul au fost puse alături pentru ca fiecare să lucreze în sfera sa de activitate. (Mat. 22,21; Ioan 18,36).
pe pastori cine-i plateste?

p.s.: chiar nu am gasit nicio aluzie la zeciuiala in NT, desi l-am rasfoit cam o ora.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 31.05.2012, 21:28:54
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
pe pastori cine-i plateste?
În cadrul oricărui contract de muncă, angajatul este plătit de angajator. În cazul de față Conferința teritorială de care aparține.

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
p.s.: chiar nu am gasit nicio aluzie la zeciuiala in NT, desi l-am rasfoit cam o ora.
"Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că dați zeciuială din izmă, din mărar și din chimen, dar ați lăsat părțile mai grele ale Legii: judecata, mila și credința; pe acestea trebuia să le faceți și pe acelea să nu le lăsați" (Matei 23,23 - versiunea ortodoxă)

"Dar vai vouă, fariseilor! Că dați zeciuială din izmă și din untariță și din toate legumele și lăsați la o parte dreptatea și iubirea de Dumnezeu; pe acestea se cuvenea să le faceți și pe acelea să nu le lăsați." (Luca 11,42 - versiunea ortodoxă)
Reply With Quote
  #3  
Vechi 31.05.2012, 21:51:31
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
În cadrul oricărui contract de muncă, angajatul este plătit de angajator. În cazul de față Conferința teritorială de care aparține.
uneori ma gandeam ca serviciul de parlamentar e foarte bun...totusi vad o varianta mai buna, adica mai sigura, cea de pastor...cultul nu o sa dea faliment, nu-i asa ...totusi, ca parlamentar risti enorm sa nu mai prinzi locul la urmatoarele alegeri...

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

"Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că dați zeciuială din izmă, din mărar și din chimen, dar ați lăsat părțile mai grele ale Legii: judecata, mila și credința; pe acestea trebuia să le faceți și pe acelea să nu le lăsați" (Matei 23,23 - versiunea ortodoxă)

"Dar vai vouă, fariseilor! Că dați zeciuială din izmă și din untariță și din toate legumele și lăsați la o parte dreptatea și iubirea de Dumnezeu; pe acestea se cuvenea să le faceți și pe acelea să nu le lăsați." (Luca 11,42 - versiunea ortodoxă)
aceste doua versete reprezinta reprosul adus de Domnul unor farisei, adica o partida a evreilor nascuti sub Legea mozaica, deci care aveau obligatia de a plati zeciuiala, eu am intrebat legat de biserica crestina...ma rog, nu ma bagati in seama, daca nu aveti astfel de versete, nu-i nicio problema, probabil din zeciuieli se platesc salariile lunare ale pastorilor mai sus amintiti, daca nu s-ar plati zeciuiala....bietii pastori din ce sa traiasca?? sa faca corturi precum Pavel odinioara?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.05.2012, 22:05:36
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
aceste doua versete reprezinta reprosul adus de Domnul unor farisei, adica o partida a evreilor nascuti sub Legea mozaica, deci care aveau obligatia de a plati zeciuiala
Care era reproșul? Că dădeau zecime, ori că erau fățarnici?

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
eu am intrebat legat de biserica crestina...ma rog, nu ma bagati in seama, daca nu aveti astfel de versete, nu-i nicio problema
Păi ce-ați fi dorit să scrie? "Pastorii să primească salariu din zecime în fiecare 15 ale lunii", sau ce? Nu e suficient că Hristos spune clar să nu lăsăm, nefăcută/nedată zecimea? Ori credeți că această poruncă era valabilă doar pentru farisei? Deci creștinii pot să fie fățarnici, ori pot să lase deoparte dreptatea, mila, credința, iubirea de Dumnezeu, că oricum porunca era pentru farisei și nu pentru creștini?


Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
probabil din zeciuieli se platesc salariile lunare ale pastorilor mai sus amintiti
Parte din aceste zeciuieli, da.

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
daca nu s-ar plati zeciuiala....bietii pastori din ce sa traiasca?? sa faca corturi precum Pavel odinioara?
Am o întrebare: preoții din ce bani primesc salariul și unde scrie în Biblie lucrul acesta?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.05.2012, 23:40:42
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Care era reproșul? Că dădeau zecime, ori că erau fățarnici?
nu are importanta in ce consta reprosul ci faptul ca era facut unor evrei sub Legea lui Moise, care stipula ca obligatie plata zeciuielii in contul levitilor care nu aveau mostenire in Israel; intrebarea mea era pe ce versete biblice se bazeaza zeciuiala in context crestin (ca asta ne intereseaza).

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

Păi ce-ați fi dorit să scrie?Nu e suficient că Hristos spune clar să nu lăsăm, nefăcută/nedată zecimea?
nu ne spune noua, ci celor sub Legea mozaica; daca ne-ar spune noua, am fi gasit indemnuri in acest sens in invatatura apostolica, ori nu gasim asa ceva!

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Am o întrebare: preoții din ce bani primesc salariul și unde scrie în Biblie lucrul acesta?
intrebati un preot.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 01.06.2012, 08:38:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
nu are importanta in ce consta reprosul ci faptul ca era facut unor evrei sub Legea lui Moise
Dacă așa puneți problema, ar trebui să lepădați cam toate principiile și poruncile rostite de Domnul Hristos pe motiv că au fost "făcute unor evrei sub Legea lui Moise".

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
intrebarea mea era pe ce versete biblice se bazeaza zeciuiala in context crestin (ca asta ne intereseaza).
Iată un context cât se poate de creștin (ce-L are pe Cristos):

"Și aici iau zeciuială niște oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu." (Evrei 7,8 - versiunea ortodoxă)


Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
nu ne spune noua, ci celor sub Legea mozaica; daca ne-ar spune noua, am fi gasit indemnuri in acest sens in invatatura apostolica, ori nu gasim asa ceva!
"Au nu știți că cei ce săvârșesc cele sfinte mănâncă de la templu și cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot așa a poruncit și Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.(1 Cor.9,13.14-versiunea Sinodală)

Iată nu un "îndemn", ci o poruncă în "învățătura apostolică". Desigur veți replica (că doar așa ne-ați dovedit până acum) că principiul (porunca) aceasta nu prevede neapărat zecimea (10%). Aveți dreptate, dumneavoastră sunteți liber să dăruiți 100% - așa cum făceau primii creștini.

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
intrebati un preot.
Ori nu știți, ori mai degrabă întrebarea a fost prea incomodă.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 01.06.2012, 11:39:47
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dacă așa puneți problema, ar trebui să lepădați cam toate principiile și poruncile rostite de Domnul Hristos pe motiv că au fost "făcute unor evrei sub Legea lui Moise".

Iată un context cât se poate de creștin (ce-L are pe Cristos):

"Și aici iau zeciuială niște oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu." (Evrei 7,8 - versiunea ortodoxă)
lepad tot ceea ce ne invata Pavel sau alt apostol ca nu mai e de actualitate.

in plus de asta, am si eu o curiozitate, dumneavoastra aveti leviti carora le platiti zeciuiala?

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul

"Au nu știți că cei ce săvârșesc cele sfinte mănâncă de la templu și cei ce slujesc altarului au parte de la altar? Tot așa a poruncit și Domnul celor ce propovăduiesc Evanghelia, ca să trăiască din Evanghelie.(1 Cor.9,13.14-versiunea Sinodală)
puteti aduce dovezi ca presbiterii/pastorii fiecarei biserici primare erau intretinuti? stiti ce inseamna a "propovadui Evanghelia" ? probabil ca nu, deoarece confundati activitatea de pastorire facuta de presbiter cu evanghelizarea, facuta de apostoli (presbiterul nu evanghelizeaza pe nimeni, el pastoreste biserica deja evanghelizata).
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Atentie! sfantul_calinic Umanitare 11 14.03.2010 12:32:44
Adventistii neaga viata sufletului dupa moarte Iustin32 Secte si culte 1872 20.12.2009 23:41:43
Misiune vs prozelitism georgeval Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 30 12.10.2009 13:41:05