Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[Adrianna]

Ramane de vazut daca Ap. Pavel s-a referit doar la sarbatorile pagane pe care cei proaspat convertiti la crestinism le tineau in continuare (una dintre ele existand pana azi de exemplu - celebrarea zilelor de nastere) si despre acestea vorbea Ap. Pavel ca nu mai trebuie tinute cu atat mai mult cu cat paganii nu tineau sabatul, sau intr-adevar apostolul a inclus si sabatul ceea ce este totusi surprinzator pentru ca este una din putinele porunci care are o rasplata in Biblie pentru cei ce o respecta.
Iarna intr-adevar nu este in acelasi moment la toti iar in plus iarna in Israel nu este cu zapada ca la noi ci cu multe ploi care fac impracticabile anumite vai ce se umple de apa iarna si seaca vara.

Cu Babilonul spiritual sunt deacord, nu inteleg insa de cel il considerati a fi crestin si nu invers, Babilonul tuturor celorlalte religii si culte.

Sunt deacord ca renasterea spirituala se face prin Botezul cu Duh Sfant, insa pe de o parte ea este posibila prin Jertfa Domnului si pe de alta parte, desi primii crestini credeau ca apoi omul nu mai pacatuieste, practica a aratat contrariul iar Ap. Pavel a predicat la un moment dat ca din cauza acestor recaderi in pacate unii din cei botezati se imbolnaveau sau continuau sa moara. Pana la urma toti au murit, si Botezul cu Duh Sfant nu a anulat inclinatia omului catre greseala. Deci este mai mult decat "pacatuim din cauza mortii duhovnicesti". Iata cum, avand Botezul cu Duh Sfant tot pacatuim iar plata pacatului este din nou moartea iar Botezul nu se repeta. Deci nu este totul chiar asa de in alb si negru...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Adrianna

Ramane de vazut daca Ap. Pavel s-a referit doar la sarbatorile pagane pe care cei proaspat convertiti la crestinism le tineau in continuare (una dintre ele existand pana azi de exemplu - celebrarea zilelor de nastere) si despre acestea vorbea Ap. Pavel ca nu mai trebuie tinute cu atat mai mult cu cat paganii nu tineau sabatul, sau intr-adevar apostolul a inclus si sabatul ceea ce este totusi surprinzator pentru ca este una din putinele porunci care are o rasplata in Biblie pentru cei ce o respecta.

Apostolul nu s-a referit nici la unele nici la altele dintre aceste sărbători, ci la săbătorile ceremoniale care arătau spre Hristos şi care odată cu împlinirea lor prin El, au fost desfiinţate. Sabatul zilei a şaptea nu a fost desfiinţat, la fel cum nu au fost desfiinţate nici celelalte 9 porunci din Legea lui Dumnezeu.

În prealabil postat de Adrianna

Cu Babilonul spiritual sunt deacord, nu inteleg insa de cel il considerati a fi crestin si nu invers, Babilonul tuturor celorlalte religii si culte.

Toate indiciile din Apocalipsa (şi nu numai) demonstrează că e vorba de un conglomerat politico-religios din zona creştină şi nu una strict păgână. Poate părea paradoxal ce scriu eu aici, însă un studiu atent al problemei duce inevitabil către această concluzie. Din păcate, din cartea Apocalipsei nu se predică în Biserica Ortodoxă, profeţiile ei rămânând în continuare un mister pentru ortodoxul de rând, deşi cartea se numeşte Cartea Descoperirii (lui Iisus Hristos). Cred că s-a întâmplat un fenomen asemănător cu interdicţia pusă de evrei studierii cărţii lui Daniel ("volumul I" al Apocalipsei). Anumite evidenţe nu trebuiau să ajungă la credinciosul de rând...

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Apostolul nu s-a referit nici la unele nici la altele dintre aceste sărbători, ci la săbătorile ceremoniale care arătau spre Hristos şi care odată cu împlinirea lor prin El, au fost desfiinţate. Sabatul zilei a şaptea nu a fost desfiinţat, la fel cum nu au fost desfiinţate nici celelalte 9 porunci din Legea lui Dumnezeu.

aceeasi melodie veche care a iesit din top demult! Ia spune amice UNDE ANUME SCRIE IN BIBLIE DE LEGEA MORALA SI LEGEA CEREMONIALA?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

aceeasi melodie veche care a iesit din top demult! Ia spune amice UNDE ANUME SCRIE IN BIBLIE DE LEGEA MORALA SI LEGEA CEREMONIALA?

Numele lor generic nu apare în Scriptură, însă apar clar delimitate. Legea Morală, adică Legea lui Dumnezeu (Decalogul, Cele 10 Porunci) era aşezat în chivot, iar Legea Ceremonială (Legea lui Moise, Legea Levitică, Legea Jerfelor) era aşezată lângă chivot. Sunt două coduri de legi clar delimitate prin faptul că unul e veşnic, iar altul temporar.

[sad story]

În prealabil postat de osutafaraunu

Numele lor generic nu apare în Scriptură, însă apar clar delimitate. Legea Morală, adică Legea lui Dumnezeu (Decalogul, Cele 10 Porunci) era aşezat în chivot, iar Legea Ceremonială (Legea lui Moise, Legea Levitică, Legea Jerfelor) era aşezată lângă chivot. Sunt două coduri de legi clar delimitate prin faptul că unul e veşnic, iar altul temporar.

Doar in functie de modul cum erau asezate, ati tras concluzia aceasta ? Unde ati mai gasit in Biblie o alta confirmare ca un cod de legi e vesnic, celalalt temporar? doar pe asta va bazati, ca cele doua coduri erau asezate unul in chivot altul in afara chivotului? Apostolii de ce nu au facut precizarea asta?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

Doar in functie de modul cum erau asezate, ati tras concluzia aceasta ? Unde ati mai gasit in Biblie o alta confirmare ca un cod de legi e vesnic, celalalt temporar? doar pe asta va bazati, ca cele doua coduri erau asezate unul in chivot altul in afara chivotului? Apostolii de ce nu au facut precizarea asta?

Nu sunt singurele diferenţe, dar sunt cele mai evidente.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Numele lor generic nu apare în Scriptură, însă apar clar delimitate. Legea Morală, adică Legea lui Dumnezeu (Decalogul, Cele 10 Porunci) era aşezat în chivot, iar Legea Ceremonială (Legea lui Moise, Legea Levitică, Legea Jerfelor) era aşezată lângă chivot. Sunt două coduri de legi clar delimitate prin faptul că unul e veşnic, iar altul temporar.

de asta a disparut chivotul legii ca legea morala era vesnica? Mai era chivotul in templu cand a venit Hristos pe pamant. Nu! Asta arata ca legea veche, asta pe care voi adventistii o tot trambitati, a trecut odata cu venirea lui Hristos, a devenit o "umbra" asa cum bine zice Pavel

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

de asta a disparut chivotul legii ca legea morala era vesnica?

Pentru că a dispărut suportul material original al Legii e un motiv ca oamenii să facă harcea-parcea poruncile lui Dumnezeu? Dar stai liniştit, acela era doar un model; originalul se găseşte încă în Cer şi e gata să-i condamne la Judecată pe cei ce-l calcă:

"Şi s-a deschis templul lui Dumnezeu, cel din cer, şi s-a văzut în templul Lui chivotul legământului Său, şi au fost fulgere şi vuiete şi tunete şi cutremur şi grindină mare."Apocalips 11,19

Aşa că mare atenţie: grindina e din ce în ce mai mare, când va ajunge de mărimea unui talant, o să ai ocazia să vezi şi chivotul Legii! Mă tem însă că va fi prea târziu să te pocăieşti...

În prealabil postat de stefan florin

Mai era chivotul in templu cand a venit Hristos pe pamant. Nu! Asta arata ca legea veche, asta pe care voi adventistii o tot trambitati, a trecut odata cu venirea lui Hristos, a devenit o "umbra" asa cum bine zice Pavel

Încă o dată (oare pentru a câta?): noi nu trâmbiţăm legea veche şi temporară, ci pe cea veşnică! Dumnezeu fiind veşnic, Legea care Îi exprimă caracterul e la fel veşnică. Când a fost sau va fi "legal" să ucizi, să minţi, să furi, etc.? Îţi imaginezi un asemenea moment? În Istorie, ori chiar în Veşnicie!

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Pentru că a dispărut suportul material original al Legii e un motiv ca oamenii să facă harcea-parcea poruncile lui Dumnezeu? Dar stai liniştit, acela era doar un model; originalul se găseşte încă în Cer şi e gata să-i condamne la Judecată pe cei ce-l calcă:

"Şi s-a deschis templul lui Dumnezeu, cel din cer, şi s-a văzut în templul Lui chivotul legământului Său, şi au fost fulgere şi vuiete şi tunete şi cutremur şi grindină mare."Apocalips 11,19

Aşa că mare atenţie: grindina e din ce în ce mai mare, când va ajunge de mărimea unui talant, o să ai ocazia să vezi şi chivotul Legii! Mă tem însă că va fi prea târziu să te pocăieşti...

Încă o dată (oare pentru a câta?): noi nu trâmbiţăm legea veche şi temporară, ci pe cea veşnică! Dumnezeu fiind veşnic, Legea care Îi exprimă caracterul e la fel veşnică. Când a fost sau va fi "legal" să ucizi, să minţi, să furi, etc.? Îţi imaginezi un asemenea moment? În Istorie, ori chiar în Veşnicie!

adica tu crezi ca in cer exista un templu literar cu un chivot al legii in el? Sa fim seriosi! E nevoie de asa ceva in ceruri? Ceea ce descrie Ioan in Apocalipsa e la sens figurat. Uite aici:
"Şi templu N-AM văzut în ea, pentru că Domnul Dumnezeu, Atotţiitorul, şi Mielul ESTE templul ei". (Apocalipsa 21:22). Iar Dumnezeu este si acum TEMPLU in ceruri! Asa a fost mereu. Dovada ca Adam si Eva NU au avut nevoie de un templu in Eden si nici Dumnezeu nu le-a facut vreunul.
PS: VOI adventistii sunteti cei care ati impartit legea in doua: morala si ceremoniala dupa bunul vostru plac desi NU exista un verset biblic care sa sustina aberatia asta a vostra. Apropos, DINTE PENTRU DINTE SI OCHI PENTRU OCHI unde se incadreaza? La cea morala sau la cea ceremoniala? Iar voi repectati asta?

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Apostolul nu s-a referit nici la unele nici la altele dintre aceste sărbători, ci la săbătorile ceremoniale care arătau spre Hristos şi care odată cu împlinirea lor prin El, au fost desfiinţate. Sabatul zilei a şaptea nu a fost desfiinţat, la fel cum nu au fost desfiinţate nici celelalte 9 porunci din Legea lui Dumnezeu.

pentru mai multe informatii citeste Galateni cap. 3