Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.07.2012, 22:37:30
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Incercati sa fiti serioasa. Nu ati descoperit nici una. Doar ati nascocit (precum nascocirea de mai jos).



Nu ne impotrivim nici unei invataturi ale Domnului Iisus Hristos.
Invataturi precum "Acesta este trupul Meu"(cu referire la painea franta) sau " Eu sunt usa.Daca intra cineva prin Mine, va fi mantuit" (Ioan 10:9) le credem (nici nu avem cum altfel) si le intelegem duhovniceste.

Daca dvs. le luati literar ajungeti la niste halucinatii (un hristos cu doua trupuri, sau un hristos cu clanta si balamale).
Da, si vom vorbi vreo 50 pagini despre cum se poate rastalmaci cuvantul Domnului nostru. Domnul nostru a spus simplu si clar "este", iar dumneavoastra spuneti "nu este"...(acest "nu este" vine insotit cu vreo 100000000000000000... postari, ca doar aveti o profetesa din care va inspirati; asa maestra, asa ucenici)
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.07.2012, 22:44:46
mistretul mistretul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2012
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Da, si vom vorbi vreo 50 pagini despre cum se poate rastalmaci cuvantul Domnului nostru. Domnul nostru a spus simplu si clar "este", iar dumneavoastra spuneti "nu este"...(acest "nu este" vine insotit cu vreo 100000000000000000... postari, ca doar aveti o profetesa din care va inspirati; asa maestra, asa ucenici)
Bine. Luati-o cum vreti. Numai sa aveti de grija sa aduceti la slujba de duminica si o usa, si sa o transformati si pe aceea (la fel cum transformati painea). Doar, Domnul a spus "clar" ca El este usa prin care trebuie sa intri ca sa fii mantuit. Daca Domnul a spus "clar" ca "este", dvs. nu puteti sa spuneti "nu este".
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.07.2012, 22:59:59
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Bine. Luati-o cum vreti. Numai sa aveti de grija sa aduceti la slujba de duminica si o usa, si sa o transformati si pe aceea (la fel cum transformati painea). Doar, Domnul a spus "clar" ca El este usa prin care trebuie sa intri ca sa fii mantuit. Daca Domnul a spus "clar" ca "este", dvs. nu puteti sa spuneti "nu este".
Mai am si alte exemple. Colegul dumneavoastra, mare aparator al BAZ7, a fost intrebat daca in confesiunea dumneavoastra este permis avortul. Raspunsul nu a fost de genul "Este interzis". AM inteles ca in anumite situatii avortul este permis. Ce facem cu "sa nu ucizi"? Contravine sau nu practica dumneavoastra cu invatatura lasata de Domnul nostru? Sper ca nu o sa-mi spuneti ca si in acest caz gresesc ca o iau ad literam.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.07.2012, 23:02:21
editheraven's Avatar
editheraven editheraven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 111
Implicit

Avortul este interzis. La fel si orice pacat/fapta care contravine legilor lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.07.2012, 23:14:57
mistretul mistretul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2012
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Mai am si alte exemple.
Tot la fel de stralucite ca si precedentul?


Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Colegul dumneavoastra, mare aparator al BAZ7, a fost intrebat daca in confesiunea dumneavoastra este permis avortul. Raspunsul nu a fost de genul "Este interzis". AM inteles ca in anumite situatii avortul este permis. Ce facem cu "sa nu ucizi"? Contravine sau nu practica dumneavoastra cu invatatura lasata de Domnul nostru? Sper ca nu o sa-mi spuneti ca si in acest caz gresesc ca o iau ad literam.
Raspunsul este foarte clar: in Biserica Adventista de Ziua a Saptea, avortul este interzis. Doar nu vreti sa insinuati ca in BAZS s-a dat dezlegare la avort.

P.S. Sunt anumite cazuri deosebite in care esti nevoit sa alegi ce viata sa salvezi. Nadajduiesc ca nu o sa va pretati la deschiderea de astfel de subiecte, doar pentru a va iesi macar un exemplu de nesocotire a Cuvantului lui Dumnezeu, de catre BAZS.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 19.07.2012, 08:08:34
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Raspunsul este foarte clar: in Biserica Adventista de Ziua a Saptea, avortul este interzis. Doar nu vreti sa insinuati ca in BAZS s-a dat dezlegare la avort.

P.S. Sunt anumite cazuri deosebite in care esti nevoit sa alegi ce viata sa salvezi. .
Daca avortul este interzis eu ma bucur. Femeile crestine adevarate au ales sa-si piarda ele viata si sa fie salvat copilul, dar asta e o alta poveste.

Revenind la invataturile dumneavoastra care sint contrare Sfintei Scripturi: Domnul nostru a spus "Astazi vei fi cu mine in Rai." Dumneavoastra ati ales, din nou, sa va credeti profetesa si sa spuneti ca tilharul de la dreapta DOmnului nu e nici astazai in Rai.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.07.2012, 08:51:35
mistretul mistretul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2012
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
Revenind la invataturile dumneavoastra care sint contrare Sfintei Scripturi
Sa inteleg ca ati lasat-o balta cu precedentele 2 exemple? Va permiteti. Doar aveti la dispozitie "o gramada de exemple".


Citat:
În prealabil postat de nutucutu Vezi mesajul
: Domnul nostru a spus "Astazi vei fi cu mine in Rai." Dumneavoastra ati ales, din nou, sa va credeti profetesa si sa spuneti ca tilharul de la dreapta DOmnului nu e nici astazai in Rai.
Versetul din Luca 23:43 spune:
"Si Iisus i-a zis: advarat graiesc tie astazi, (virgula) vei fi cu mine in rai". Semnele de punctuatie nu existau in scrierile originale grecesti. Depinde cum le pune fiecare.

Versetul in discutie, asa cum l-am postat eu, se armonizeaza cu cel din Ioan 20:17;
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, caci înca nu M-am suit la Tatal Meu".

Dvs. sustineti ca Mantuitorul (impreuna cu talharul pocait) s-au inaltat in rai, in aceeasi zi a rastignirii. Mantuitorul spune, dupa trei zile, ca inca nu S-a suit la Tatal. Doar nu vreti sa spuneti ca nu S-a suit la Tatal, dar in rai a fost (ca si cum, intr-o parte este raiul si in alta parte este Tatal).

In concluzie: armonizati dvs. versetul din Luca 23:43 (cel cu fagaduinta facuta talharului) cu versetul din Ioan 20:17 (cel cu precizarea, facuta dupa 3 zile de la rastignire, ca incam nu S-a suit la Tatal).

P.S. Mai este o explicatie (lasand virgula din Luca 23:43 acolo unde au pus-o unii):
- asa cum spune Scriptura, in moarte nu exista nici un fel de constienta (nici macar a timpului trecut). Pentru cel adormit, intre moarte si inviere nu exista decat o clipeala de ochi. Talharul stie doar ca a inchis ochii (cand a murit) si in clipa imediat urmatoare (la inviere) i-a deschis pentru a-L vedea pe Mantuitorul. Pentru talharul care a murit, toate se intampla in aceeasi zi.

Last edited by mistretul; 19.07.2012 at 09:00:22.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 19.07.2012, 09:03:58
nutucutu nutucutu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.08.2010
Religia: Catolic
Mesaje: 1.138
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Mai aveti exemple din acestea? Chiar nu va este mila de noi? Nu va ajunge ca ne-ati terminat cu cele 2 exemple precedente (din "gramada de exemple")?



Versetul din Luca 23:43 spune:
"Si Iisus i-a zis: advarat graiesc tie astazi, (virgula) vei fi cu mine in rai". Semnele de punctuatie nu existau in scrierile originale grecesti. Depinde cum le pune fiecare.

Versetul in discutie, asa cum l-am postat eu, se armonizeaza cu cel din Ioan 20:17;
"Iisus i-a zis: Nu te atinge de Mine, caci înca nu M-am suit la Tatal Meu".

Dvs. sustineti ca Mantuitorul (impreuna cu talharul pocait) s-au inaltat in rai, in aceeasi zi a rastignirii. Mantuitorul spune, dupa trei zile, ca inca nu S-a suit la Tatal. Doar nu vreti sa spuneti ca nu S-a suit la Tatal, dar in rai a fost (ca si cum, intr-o parte este raiul si in alta parte este Tatal).

In concluzie: armonizati dvs. versetul din Luca 23:43 (cel cu fagaduinta facuta talharului) cu versetul din Ioan 20:17 (cel cu precizarea, facuta dupa 3 zile de la rastignire, ca incam nu S-a suit la Tatal).

P.S. Mai este o explicatie (lasand virgula din Luca 23:43 acolo unde au pus-o unii):
- asa cum spune Scriptura, in moarte nu exista nici un fel de constienta (nici macar a timpului trecut). Pentru cel adormit, intre moarte si inviere nu exista decat o clipeala de ochi. Talharul stie doaer ca a inchis ochii (cand a murit) si in clipa imediat urmatoare (la inviere) i-a deschis pentru a-L vedea pe Mantuitorul. Pentru talharul care a murit, toate se intampla in aceeasi zi.
Si acum ce faceti? Apologia virgulei in 100000000000000 cuvinte ca sa-mi spuneti ca astazi ar fi maine?
Deci: Domnul nostru a spus "astazi", profetesa dumneavoastra a spus "la sfirsitul lumii". DUmneavoastra preferati sa o credeti pe ea.

Si vorbind despre virgula: Dumneavoastra, adventistii, va permiteti sa falsificati Sfinta Scriptura si sa puneti o virgula acolo unde nu a existat. Iar apoi, crestineste, spuneti ca ortodocsii/ catolicii au falsificat Sfanta Scriptura. Hotul striga hotii. Din pacate i-ati pacalit pe multi.

Sa trecem mai departe.
Domnul nostru a spus:
23. Cărora veți ierta păcatele, le vor fi iertate și cărora le veți ține, vor fi ținute.
Dumneavoastra ati ales, din nou, contrar invataturii Sfintei Scripturi, sa va credeti profetesa si sa sustineti ca apostolii si urmasii acestora nu pot ierta pacatele cu toate ca Domnul nostru s-a exprimat simplu si clar.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.07.2012, 23:09:34
Ioana-Andreea's Avatar
Ioana-Andreea Ioana-Andreea is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2009
Locație: Ploiesti
Religia: Ortodox
Mesaje: 626
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru Ioana-Andreea
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Invataturi precum "Acesta este trupul Meu"(cu referire la painea franta) sau " Eu sunt usa.Daca intra cineva prin Mine, va fi mantuit" (Ioan 10:9) le credem (nici nu avem cum altfel) si le intelegem duhovniceste.
Numai ca atunci cand a zis 'Eu sunt usa', nu a adaugat 'cine nu apasa pe clanta nu va avea viata" si nici nu a spus ca balamalele sunt mancaruri.
Cuvintele de la Cina cea de Taina au legatura cu Ioan 6, in care se face legatura dintre paine-Trup.
A zis "Aceste cuvinte sunt duh si viata", nu "aceste cuvinte sunt simboluri".
__________________
"Viata nu este nimic altceva decat un sir de apropieri si departari de Dumnezeu" - Pr. Emilianos Simonopetritul
Reply With Quote
  #10  
Vechi 19.07.2012, 11:57:45
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ioana-Andreea Vezi mesajul
Numai ca atunci cand a zis 'Eu sunt usa', nu a adaugat 'cine nu apasa pe clanta nu va avea viata" si nici nu a spus ca balamalele sunt mancaruri.
În schimb a adăugat:

"Eu sunt ușa: de va intra cineva prin Mine, se va mântui; și va intra și va ieși și pășune va afla." (Ioan 10,9 - versiunea ortodoxă)


Deci intrați fizic prin Hristos ca să vă mântuiți? Este ușa un simbol, ori este chiar Hristos în mod real, fizic? De ce nu interpretați și aici literalist cuvintele Domnului ca să vă mântuiți? Că doar a folosit exact același verb "a fi" ca și în Ioan 6,35 și Mat.26,26. Adică El este Ușa, El este Pâinea, iar pîinea frântă este Trupul Lui. Același verb, care are și sensul de a reprezenta, dar acest sens nu vă convine decât în Ioan 10,9. Că doar e extrem de anevoios să faci o gaură în Hristos (Doamne iartă-Mă!) și să intri prin El pentru a te mântui!

Citat:
În prealabil postat de Ioana-Andreea Vezi mesajul
Cuvintele de la Cina cea de Taina au legatura cu Ioan 6, in care se face legatura dintre paine-Trup.
A zis "Aceste cuvinte sunt duh si viata", nu "aceste cuvinte sunt simboluri".
Păi și aici este nevoie să deschizi ochii (nu să faci pe orbul) pentru a înțelege. A înțelege duhovnicește "aceste cuvinte" care sunt "duh și viață", nu trup și sânge real.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32