Ignorati sectantii

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Textul se adreseaza celor ce cred doar cu creierul - care, de la caz la caz este mai performant sau mai putin performant -, in sensul ca Mantuitorul le adreseaza acestora - recte rationalistilor iudei si nu numai, ci si sectarilor de astazi puii fariseilor de atunci - o chemare la ceva ce-ti pare si tie putin deplasat: chemarea de manca Trupul Mantuitorului.

Bun. Hai să vedem şi opinia unuia care crede fără creier: a urmat cineva această chemare (măcar dintre ucenici)? Poţi răspunde?

A mâncat cineva efectiv, literaliceşte, din Hristos? Ţine cont că până la Jerfa Lui -când Trupul şi Sângele Lui urmau să fie oferite pe Cruce celor ce vor crede (şi cu creierul şi cu duhul)- avea să treacă încă un an! Iar peste un an, când la Cina cea de Taină Hristos rosteşte din nou acele cuvinte, se găseşte vreun credincios (bineînţeles fără creier) să muşte efectiv din Trupul Lui? Aud? A făcut careva din sfinţii apostoli acest gest descreierat? Dacă nu, iată şi concluzia extrasă din textul acela kilometric:

"54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."

Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bun. Hai să vedem şi opinia unuia care crede fără creier: a urmat cineva această chemare (măcar dintre ucenici)? Poţi răspunde?

A mâncat cineva efectiv, literaliceşte, din Hristos? Ţine cont că până la Jerfa Lui -când Trupul şi Sângele Lui urmau să fie oferite pe Cruce celor ce vor crede (şi cu creierul şi cu duhul)- avea să treacă încă un an! Iar peste un an, când la Cina cea de Taină Hristos rosteşte din nou acele cuvinte, se găseşte vreun credincios (bineînţeles fără creier) să muşte efectiv din Trupul Lui? Aud? A făcut careva din sfinţii apostoli acest gest descreierat? Dacă nu, iată şi concluzia extrasă din textul acela kilometric:

"54.Cel ce mănâncă Trupul Meu şi bea Sângele Meu are viaţă veşnică, şi Eu îl voi învia în ziua de apoi."

Si mai mult de-atat, Mantuitorul se jertfeste la fiecare Sfanta Liturghie, slujbe bisericesti oficiate in Biserica primara de Sf.Apostoli.

Asa ca, concluziile tale sunt, intr-adevar, legumicole, fara logica!
Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

NIMIC MAI FALS SI MAI MINCINOS, AGENT DE VANZARI 666!!
La instituirea Sfintei Cine, Mantuitorul a spus:
"26.Iar pe când mâncau ei, Iisus, luând pâine şi binecuvântând, a frânt şi le-a dat ucenicilor, zicând: „Luaţi, mâncaţi, acesta este Trupul Meu“.
27.Şi luând paharul şi mulţumind, le-a dat, zicând: „Beţi dintru acesta toţi,
28.că acesta este Sângele Meu, al Legii celei Noi, carele pentru mulţi se varsă spre iertarea păcatelor." Matei 26.

Noi credem ca la acea Cina, ceea ce au mancat ucenicii au fost Sfantul Trup si Sfantul Sange al Mantuitorului Hristos.

Referatul biblic este cat se poate de clar, TREBUIE DOAR SA-L CREZI!!!

Concluziile tale sunt, "again and again" - cum ar spune coana mare pe limba ta, ca sa intelegi mai bine - legumicole, fara logica!!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

NIMIC MAI FALS SI MAI MINCINOS, AGENT DE VANZARI 666!!

Te referi desigur la cuvintele tale inserate dintr-o amuzantă greşeală în postarea mea!

În prealabil postat de Illuminatu

Noi credem ca

Bine zici, voi credeţi... Ar mai fi nevoie să fie şi adevărat...

În prealabil postat de Illuminatu

la acea Cina, ceea ce au mancat ucenicii au fost Sfantul Trup si Sfantul Sange al Mantuitorului Hristos.

... iar dacă ar fi fost adevărat, ce-I mai rămânea Mântuitorului să jertfească a doua zi pe cruce?

În prealabil postat de Illuminatu

Referatul biblic este cat se poate de clar

Degeaba ai încropit tu un "referat" , referinţa biblică nu spune că Mântuitorul S-ar fi automutilat să le ofere ucenicilor carne şi sânge. Mai mult decât atât, şi după ce a binecuvântat vinul, el tot vin a rămas, nu sânge din vene:

"Şi vă spun vouă că nu voi mai bea de acum din acest rod al viţei până în ziua aceea când îl voi bea cu voi, nou, întru împărăţia Tatălui Meu." (Mat. 26,29 - versiunea ortodoxă)

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Te referi desigur la cuvintele tale inserate dintr-o amuzantă greşeală în postarea mea!

Bine zici, voi credeţi... Ar mai fi nevoie să fie şi adevărat...

Vezi, asta face diferenta intre crestinii autentici si fake-crestini: CREDINTA!
Iar figurina aceea tampa cu zambet larg pana la urechi cred ca te reprezinta f.f.bine! (De aici se poate constata si seriozitatea cu care tratezi astfel de subiecte!!)

Daca nu ai credinta nici macar nu ai dreptul moral sa interpretezi Scripturile.
Chiar tu spuneai ca Scripturile sunt cuvantul (cu "c" mic) lui Dumnezeu. Dar aceste Scripturi se interpreteaza prin credinta. Da, intr-adevar se pot citi si de catre necredinciosi, dar interpretarea lor se face crezand lor.
Si, in sfarsit, atingem si subiectul acestui topic: ce putem discuta noi, cei credinciosi Cuvantului cu voi, ereticii, sunt cele ce tin de saracia zilei. Pe probleme religioase nu prea avem ce discuta; ce facem aici sunt combateri la greu a dogmelor celor 2 credinte: a noastra cea adevarata si a voastra cea mincinoasa.

Daca nu crezi Scripturile, moralmente, nu ai voie sa mai ridici vreo pretentie de interpretare a lor.

"16.Paharul binecuvântării pe care noi îl binecuvântăm, nu este oare împărtăşirea cu Sângele lui Hristos? Pâinea pe care noi o frângem, nu este oare împărtăşirea cu Trupul lui Hristos?" 1 Cor.10

"29.Căci cel ce mănâncă şi bea cu nevrednicie, osândă îşi mănâncă şi bea, nesocotind Trupul Domnului.
30.De aceea sunt mulţi dintre voi neputincioşi şi bolnavi şi mulţi au murit." 1 Cor.11

Trupul si sangele Domnului nu sunt doar simple simboluri, pentru ca niste simple simboluri nu-i fac pe cei care in mod nevrednic se impartasesc cu ele sa devina neputinciosi si bolnavi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Illuminatu

Vezi, asta face diferenta intre crestinii autentici si fake-crestini: CREDINTA!

Dacă cineva crede ceva (de exemplu crede o superstiţie), nu neapărat aceea este şi o credinţă "autentic creştină". La acest tip de "credinţă"-convingere mă refeream.

În prealabil postat de Illuminatu

Iar figurina aceea tampa cu zambet larg pana la urechi cred ca te reprezinta f.f.bine! (De aici se poate constata si seriozitatea cu care tratezi astfel de subiecte!!)

Mulţumesc pentru compliment, însă greşeala de inserare nu eu am comis-o, ci tu

În prealabil postat de Illuminatu

Chiar tu spuneai ca Scripturile sunt cuvantul (cu "c" mic) lui Dumnezeu.

Dacă am scris cu minusculă (nu mai stau să verific dacă şi unde), înseamnă că am greşit [neintenţionat].

În prealabil postat de Illuminatu

Si, in sfarsit, atingem si subiectul acestui topic: ce putem discuta noi, cei credinciosi Cuvantului cu voi, ereticii, sunt cele ce tin de saracia zilei. Pe probleme religioase nu prea avem ce discuta; ce facem aici sunt combateri la greu a dogmelor celor 2 credinte: a noastra cea adevarata si a voastra cea mincinoasa.

Daca nu crezi Scripturile, moralmente, nu ai voie sa mai ridici vreo pretentie de interpretare a lor.

Eşti atât de subiectiv, încât nici pe tine nu te mai crezi. Ca să fii credincios Scripturii trebuie s-o crezi pe toată (şi aici e marea durere a ortodoxiei), nu doar fragmente - şi acelea interpretate în stil literalist, acolo unde pasajul e evident metaforic. Căci dacă nu iei metaforic cuvintele Domnului rostite la Cina cea de Taină, trebuie să accepţi că prima împărtăşanie creştină a fost de fapt un sângeros ritual canibalic. Ceea ce evident e o aberaţie.

În prealabil postat de Illuminatu

"16.Paharul binecuvântării pe care noi îl binecuvântăm, nu este oare împărtăşirea cu Sângele lui Hristos? Pâinea pe care noi o frângem, nu este oare împărtăşirea cu Trupul lui Hristos?" 1 Cor.10

Sângele reprezintă moartea Fiului lui Dumnezeu, şi prin credinţă credincioşii se împărtăşesc de acea moarte. În felul acesta, cei care participă la un sacrificiu devin părtaşi la sacrificiul acela. Astfel, paharul cu vin chiar şi după rostirea binecuvântării, rămâne tot vin, dar el este [έστιν] /reprezintă pentru cel ce priveşte prin credinţă la Jertfa Lui, sângele preţios care ne spală de păcat.

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Iar concluzia interpretării literaliste este una singură: Niciunul dintre sfinţii apostoli nu va avea viaţă veşnică şi nu va fi înviat în ziua de apoi, căci n-a mâncat şi n-a băut din trupul şi sângele Domnului decât în mod simbolic!

Asta e concluzia pe care v-a spus-o biserica dumneavoastra si pe care dumneavoastra o repetati, fara sa o treceti prin filtrul ratiunii proprii, cel putin..

Concluzia interpretarii literaliste e una singura: Painea si Vinul frante la Cina Domnului sunt chiar Trupul si Sangele Domnului; asa ne-a spus Domnul nostru Isus Hristos. Nu ne putem numi ucenicii sau slujitorii Lui daca nu-L credem si daca nu-I urmam invatatura.


Ce va spune dumneavoastra biserica adventista contravine invataturii Sfintei Scripturi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Asta e concluzia pe care v-a spus-o biserica dumneavoastra si pe care dumneavoastra o repetati, fara sa o treceti prin filtrul ratiunii proprii, cel putin..

Îmi vorbiţi mie de "filtrul raţiunii", când ne faceţi să credem o asemenea poveste horror iraţională şi aberantă că Hristos ar fi oferit ucenicilor chiar carnea şi sângele Lui!

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Îmi vorbiţi mie de "filtrul raţiunii", când ne faceţi să credem o asemenea poveste horror iraţională şi aberantă că Hristos ar fi oferit ucenicilor chiar carnea şi sângele Lui!

Nu eu vreau sa va fac sa credeti "aceasta poveste" ci Sfinta Scriptura. E spus de DOmnul nostru, e scris negru pe alb, iar dumneavoastra aveti aroganta (sau duhul antihristului) de a nega ceea ce a spus Domnul nostru.

Puteti sa intelegeti sau nu, sa credeti sau nu, DAR NU AVETI DREPTUL SA MODIFICATI CEEA CE A SPUS DOMNUL NOSTRU SI NICI SFANTA SCRIPTURA. Iar lucrul acesta l-ati facut si il faceti in continuare.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de nutucutu

Nu eu vreau sa va fac sa credeti "aceasta poveste" ci Sfinta Scriptura. E spus de DOmnul nostru, e scris negru pe alb, iar dumneavoastra aveti aroganta (sau duhul antihristului) de a nega ceea ce a spus Domnul nostru.

Să înţeleg că susţineţi în continuare varianta canibalică? Adică ucenicii au supt sânge precum vampirii şi au mâncat carne de Om-Dumnezeu?

[nutucutu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Să înţeleg că susţineţi în continuare varianta canibalică? Adică ucenicii au supt sânge precum vampirii şi au mâncat carne de Om-Dumnezeu?

Si o tot dati in continuare cu aceasta istorie cu in care voit faceti analogii urite. Nu vreau sa intru pe ternul acesta. Credeti-OK, nu credeti-tot OK, DAR NU MODIFICATI SFINTA SCRIPTURA si nu spuneti "nu este" acolo unde este scris "este".