Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 12.08.2012, 11:26:28
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
În povestirea potopului. Noe era credincios Domnului și cunoștea distincția dintre animale curate și necurate .
Scrie ca nu le manca pe alea necurate?

Petru a primit viziune ca poate sa le manance pe cele necurate. Evreii primisera porunca sa nu le manance pe cele necurate. Dar inainte de legea mozaica, de unde stim ca dobitoacele necurate trebuiau evitate de la hrana?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 12.08.2012, 11:31:04
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Scrie ca nu le manca pe alea necurate?
Mai mult decât atât! Nici nu mânca carne!

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Petru a primit viziune ca poate sa le manance pe cele necurate.
Ia mai citiți odată! Scrie că poate să le mănânce pe cele necurate?

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Dar inainte de legea mozaica, de unde stim ca dobitoacele necurate trebuiau evitate de la hrana?
trebuiau evitate și de a le pune pe altar. E o chestiune de principiu!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 12.08.2012, 11:37:32
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Mai mult decât atât! Nici nu mânca carne!
Noe nu manca carne. Nu la el m-am referit, ci la cei pana in Legea mozaica, in perioada Potop-Lege.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.08.2012, 11:44:24
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Noe nu manca carne. Nu la el m-am referit, ci la cei pana in Legea mozaica, in perioada Potop-Lege.
Dacă cei din timpul lui Noe cunoșteau distincția animale curate/animale necurate, avem vreun motiv să credem că aceasta s-a pierdut până la apariția evreilor și până la apariția lui Moise?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.08.2012, 11:46:53
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Dacă cei din timpul lui Noe cunoșteau distincția animale curate/animale necurate, avem vreun motiv să credem că aceasta s-a pierdut până la apariția evreilor și până la apariția lui Moise?
Cunosteau distinctia, dar sunt convins ca mancau din cele necurate. Cum poti sa refuzi o ceafa de porc la gratar cu garnitura de cartofi prajiti?

Apropo, penticostalii mananca porc, cum mai pot fi ei fratii dumneavoastra? mancand porc, devin necurati. Sunteti frate cu necuratii?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 12.08.2012, 11:49:23
sad story sad story is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 30.05.2012
Mesaje: 265
Implicit

Genesa (Facerea) 9
1. Dumnezeu a binecuvantat pe Noe si pe fiii sai si le-a zis: "Cresteti, inmultiti-va si umpleti pamantul.
2. S-apuce groaza si frica de voi pe orice dobitoc de pe pamant, pe orice pasare a cerului, pe tot ce se misca pe pamant si pe toti pestii marii: vi le-am dat in mainile voastre!
3. Tot ce se misca si are viata sa va slujeasca de hrana: toate acestea vi le dau, ca si iarba verde.
4. Numai carne cu viata ei, adica sangele ei, sa nu mancati.


de aici eu concluzionez ca mancau si din cele necurate, din moment ce Dumnezeu le spune sa manance tot ce misca si nu le pune in vedere ca cele necurate trebuie evitate.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 12.08.2012, 12:08:49
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Genesa (Facerea) 9
1. Dumnezeu a binecuvantat pe Noe si pe fiii sai si le-a zis: "Cresteti, inmultiti-va si umpleti pamantul.
2. S-apuce groaza si frica de voi pe orice dobitoc de pe pamant, pe orice pasare a cerului, pe tot ce se misca pe pamant si pe toti pestii marii: vi le-am dat in mainile voastre!
3. Tot ce se misca si are viata sa va slujeasca de hrana: toate acestea vi le dau, ca si iarba verde.
4. Numai carne cu viata ei, adica sangele ei, sa nu mancati.


de aici eu concluzionez ca mancau si din cele necurate, din moment ce Dumnezeu le spune sa manance tot ce misca si nu le pune in vedere ca cele necurate trebuie evitate.
"Tot ce mișcă" în cadrul distincției între curat/necurat. Dvs. puteți crede că mâncau chiar "tot ce mișcă"? Nici chiar cei mai păgâni dintre păgâni nu mănâncă absolut toate animalele. Au și ei anumite distincții... exemplu nu consumă cadavre de animale (deși e destul de amuzant criteriul acesta, toate animalele sunt "cadavre" înainte de a fi fripte și puse în farfurie), nu consumă animalele otrăvitoare, etc...
Reply With Quote
  #8  
Vechi 12.08.2012, 17:52:46
Tartaruga Tartaruga is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Mesaje: 709
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Genesa (Facerea) 9
1. Dumnezeu a binecuvantat pe Noe si pe fiii sai si le-a zis: "Cresteti, inmultiti-va si umpleti pamantul.
2. S-apuce groaza si frica de voi pe orice dobitoc de pe pamant, pe orice pasare a cerului, pe tot ce se misca pe pamant si pe toti pestii marii: vi le-am dat in mainile voastre!
3. Tot ce se misca si are viata sa va slujeasca de hrana: toate acestea vi le dau, ca si iarba verde.
4. Numai carne cu viata ei, adica sangele ei, sa nu mancati.


de aici eu concluzionez ca mancau si din cele necurate, din moment ce Dumnezeu le spune sa manance tot ce misca si nu le pune in vedere ca cele necurate trebuie evitate.
Si eu aceeasi concluzie trag.

Iar comentariul rabinic in Torah este: Dumnezeu a dat acum lui Noe si descendentilor sai un drept care nu a fost niciodata dat lui Adam sau progeniturilor sale: permisiunea de a manca carne. Noe a primit dreptul de a manca carne asa cum Dumnezeu daduse lui Adam dreptul de a manca vegetale, pentru ca, (a) daca nu ar fi existat dreptatea lui Noe, nici o fiinta vie nu ar fi supravietuit potopului; si (b) el a ingrijit animalele ( toiled over the animals) in arca si a implinit nevoile lor. Despre el s-a spus: Rodul muncii mainilor tale vei manca (You shall eat the toil of your hands) (Psalmi 128:2; in Biblia ortodoxa este Psalmi 127:2)

Cercetand acum comentariile rabinice la Geneza 7:1-10 comentariul rabinic cred ca-i da partial dreptate lui Osutafaraunu pentru ca zice:

"Cu Potopul care trebuia sa inceapa in 7 zile, Dumnezeu ii cere lui Noe sa intre in arca cu familia sa. In plus fata de cate o pereche din fiecare specie ce i-a fost comandat mai inainte sa aduca, acum i s-a spus sa aduca 7 perechi din animalele pe care Torah urma sa le numeasca ulterior curate adica kosher, in asa fel incat sa le poata sa le foloseasca ca si jertfa dupa ce va parasi arca (Rashi). De asemenea ele urmau sa ii furnizeze turme de animale pentru mancare, in anticipatia inlaturarii de catre Dumnezeu a interdictiei impotriva consumului de carne. [9:3] (Radak).
Pana acum, Sidrah a vorbit de Elohim , indicand atributul dreptatii a lui Dumnezeu. Aici El este numit HASHEM , Dumnezeul milei, pentru ca a salvat pe Noe de Potop, si in plus a salvat intreaga familie a lui Noe si proprietatile sale, care, pe baza meritelor lor proprii, nu ar fi meritat sa fie salvati (Sforno). Numele HASHEM indica de asemenea ca viitoarele jertfe oferite de Noe vor fi acceptate, din moment ce capitolele ce trateaza jertfele utilizeaza doar Numele HASHEM (Rambam)."

Last edited by Tartaruga; 12.08.2012 at 18:20:54.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 12.08.2012, 12:07:12
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Cunosteau distinctia, dar sunt convins ca mancau din cele necurate.
Cei necredincioși, desigur că mâncau

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Cum poti sa refuzi o ceafa de porc la gratar cu garnitura de cartofi prajiti?
Așa cum poți refuza oferta lumii și poți alege voința lui Dumnezeu pentru tine. Iar Dumnezeu este interesat de sănătatea noastră. Chiar și medicul nutriționist e interesat de sănătatea noastră (spunând că porcul, grătarul și cartofii prăjiți nu dau bine la sănătate), doar noi ne batem joc de propria noastră sănătate!

Citat:
În prealabil postat de sad story Vezi mesajul
Apropo, penticostalii mananca porc, cum mai pot fi ei fratii dumneavoastra? mancand porc, devin necurati. Sunteti frate cu necuratii?
Așa cum Dumnezeu l-a învățat pe Petru că cei de altă confesiune nu sunt necurați, așa ne învață și pe noi.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32