Ignorati sectantii

[sad story]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Păi, şi atunci cum nu a avut relaţii extraconjugale ??? Bat-Şeba a conceput prin partenogeneză ?

am scris la repezeala, am vrut sa spun ca David nu a avut relatii extraconjugale in mod repetat ci doar o data, asa, ca un "accident".

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sad story

am scris la repezeala, am vrut sa spun ca David nu a avut relatii extraconjugale in mod repetat ci doar o data, asa, ca un "accident".

Nu în numărul de păcate din aceeaşi specie stă caracterul lor accidental, ci în gradul de deliberare şi în intenţie. David nu numai că a comis-o cu deplină deliberare şi cu intenţie directă, dar, după aceea, a mai făcut şi în aşa fel încât soţul încornorat să moară la datorie.

Spunem de o relaţie extraconjugală că este un "accident", de exemplu când, la căsuţa dv din pădure, ieşiţi la poartă să vedeţi dacă a venit poşta. Cum e de aşteptat să nu fie nimeni în pădure, nu vă mai îmbrăcaţi, ci ieşiţi goală. Dar, culmea potrivelii, tocmai atunci se nimereşte un tip matinal care face jogging în pădure. Văzându-vă, el se împiedică, cade peste dv şi...pac, are loc actul extraconjugal. Asta ar fi un accident.

Într-un asemenea caz, ar fi vorba de un păcat lesne-iertător ("păcăţel" cum ar spune dl 99), fiindcă nu aţi avut deliberare, nici intenţie. Greşeala dv este contra virtuţii prudenţei: e imprudent să ieşiţi goală din casă, chiar şi numai până la poartă.

Acuma, serios: cunoaşteţi asemenea situaţii ? Practic întotdeauna un păcat de genul relaţiei extraconjugale nu e accident, ci rezultatul unei opţiuni.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Si ti se pare tie ca teologia B.O. instiga la betie, desfranare si orice alt pacat?

Nu, şi nici nu vreau să sugerez aşa ceva, chiar dacă teologia ortodoxă admite folosirea băuturilor alcoolice (cea musulmană nu). Mă refeream la cei care se consideră "dreptcredincioşi" dintre musulmani şi dintre ortodocşi. Raportul beţivilor şi al curvarilor înclină dramatic spre ortodocşi (şi catolici şi protestanţi - ca să vorbim la modul general). Lucrul acesta e evident şi nu a scăpat neamendat de către musulmani.

În prealabil postat de mihai07

practic cum sta treaba la musulmani? Probabil consideri un lucru bun "razboiul sfant", centurile cu dinamita si altele? Ti se pare ca la ei nu sunt pacatosi si au dreptul sa vorbeasca?

Nu poţi generaliza... dacă sunt câteva sute de extremişti fanatici cu bombe, celelalte sute de milioane de musulmani nu fac aşa ceva... Iar la aceştia nu ai să vezi atâta imoralitate şi beţie cât vezi printre creştinii nominali. Nu vreau să fac apologia Islamului, dar aceassta e realitatea...

În prealabil postat de mihai07

Deocamdata aveti si asemnea membri fara aceasta calitate retrasa. Asa lasati capra vecinului si aveti grija de a voastra ca si ea e bolnava.

Dacă există asemenea membri, înseamnă că nu sunt de notorietate, cazul lor nu este cunoscut încă, ori că e în curs de rezolvare problema. Fi liniştit, cazurile de beţie şi adulter sunt în mod categoric rezolvate prin retragerea calităţii de membru.

În prealabil postat de mihai07

Eu atat am avut de spus. Haide sa ne vedem fiecare barna si sa nu mai tinem socoteala altora.
Nu e nevoie sa imi dai reply, am inteles ce era de inteles. Mai departe, fiecare fiecare contabilizeaza ce vrea - pacatele lui sau ale altora.

Bine, nu mai contabilizăm, dar trebuie să fim de acord că principiul apostolic trebuie respectat, altfel nu mai putem vorbi de "Biserica Apostolească". Cazurile de beţie şi de adulter dacă nu sunt rezolvate, în sensul că dacă aceste păcate nu sunt regretate şi părăsite conform principiului evanghelic, trebuie să se procedeze la excluderea păcătoşilor, altfel Biserica se încarcă cu o povară prea grea pentru a-şi duce mai departe misiunea ei în lume. Eu înţeleg că dacă s-ar proceda astfel, BOR ar deveni minoritară (poate exagerez puţin, însă mă bazez pe datele interne, cele care aproximează un sub 10% ortodocşi practicanţi) dar există altă soluţie?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

O analiză în detaliu asupra faptului că nu toate păcatele sunt egale aveţi în Summa Theologiae, pars II, questiones 72-76. Rămâne întrebarea: chiar este necesar ca Doctor Angelicus să vă demonstreze cu minuţie scolastică ceea ce ar trebui să fie evident: că nu toate păcatele sunt la fel înaintea Domnului ?

Din punct de vedere omenesc, ori angelic (scuzaţi-mi ignoranţa, nu ştiu despre ce fel de înger o fi vorba), or fi toate păcatele la fel. Din punctul lui Dumnezeu de vedere toate sunt la fel de păcate şi toate conduc la moarte. E vorba de principiu aici, căci şi cel mai mic "păcăţel" este oribil în ochii lui Dumnezeu Cel Prea Curat şi a trebuit să moară Hristos pentru a ne răscumpăra din acel păcat. Aveţi convingerea că dacă doar acest singur "păcăţel"- mancatul din fructul oprit- ar fi existat în omenire, Hristos ar fi venit în lume să moară pe cruce? Dacă da, puteţi realiza dimensiunile cosmice şi catastrofalele urmări ale unui singur păcat în tot acest Univers. Dacă nu, chiar nu ştiu ce să vă mai spun...

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Sensul întregului capitol al V-lea al acestei prime epistole către corinteni este exact invers celui pe care v-aţi înscris. Apostolul face de la început o demarcaţie între "cei dinafară" (adică extra Ecclesia) şi cei "dinăuntru" (adică din Biserică). Încă versetul 1 stabileşte asta "o desfrânare cum nici între neamuri (adică afară din Biserică) nu se pomeneşte". Mai departe, să însemne "Scoateţi-l afară dintre voi pe cel rău" din versetul 13, "excomunicaţi-l pe cel rău" ? Nu, fiindcă ne lămureşte, mai dinainte, versetul 9: "V-am scris în epistolă să nu vă amestecaţi cu desfrânaţii" (apropo, asta mai arată că au mai existat nişte epistole, deci nu toată învăţătura apostolică e cuprinsă în Biblie).
Prin urmare, sensul cap 5 din 1 Cor este acela că persoanele care fac păcate foarte grave (e vorba de un incest, dacă am corobora cu 2 Cor 7:12) sunt persoane nefrecventabile, cu care nu trebuie să stăm la aceeaşi masă la propriu, nu la figurat (adică la aceeaşi masă euharistică). Dar noi ştim că Isus a stat la masă cu mari păcătoşi, de ce nu am face şi noi la fel ? Fiindcă, ne explică Apostolul, noi nu suntem Isus şi ne-am afla în pericol ca "puţin aluat să dospească toată frământătura". Deci, domnule 101, când vedeţi un incestuos, Apostolul vă învaţă să nu ciocniţi cu el un pahar de must în tinda bisericii, nu să-l luaţi de guler şi să-l aruncaţi pe fereastra bisericii.

Sunteţi puţin cam nebulos, pentru mine cel puţin... Păi Cina Domnului se ia doar între fraţi, nu şi cu cei incestuoşi din afara Eklesiei. Pe de altă parte, un incest este ferm tratat în biserica mea prin pierderea calităţii de membru.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aşa e: orice păcat, până la urmă, este în contra lui Dumnezeu, aceasta fiind chiar definiţia noţiunii de "păcat". Suntem ca spiţele unei roţi: nu putem stâlci o spiţă vecină, fără să deranjăm ansamblul spiţelor, adică roata, prin urmare fără să deranjăm osia roţii, care este Dumnezeu.

Pe de altă parte, deosebim între păcatele care sunt în mod direct îndreptate contra lui Dumnezeu, de cele care se reflectă asupra lui Dumnezeu. El însuşi a făcut această deosebire. Ce alt sens credeţi că a avut să ne dea scrise Comandamentele pe două table diferite ?

Sensul, după umila mea părere, este de a face o disjuncţie între relaţiile pe verticală şi cele pe orizontală şi a transpune în cuvinte omeneşti principiul unic al iubirii (1 Tim.1,5) pentru cele două direcţii defalcate în alte 10.

[Suzana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu în numărul de păcate din aceeaşi specie stă caracterul lor accidental, ci în gradul de deliberare şi în intenţie. David nu numai că a comis-o cu deplină deliberare şi cu intenţie directă, dar, după aceea, a mai făcut şi în aşa fel încât soţul încornorat să moară la datorie.

Spunem de o relaţie extraconjugală că este un "accident", de exemplu când, la căsuţa dv din pădure, ieşiţi la poartă să vedeţi dacă a venit poşta. Cum e de aşteptat să nu fie nimeni în pădure, nu vă mai îmbrăcaţi, ci ieşiţi goală. Dar, culmea potrivelii, tocmai atunci se nimereşte un tip matinal care face jogging în pădure. Văzându-vă, el se împiedică, cade peste dv şi...pac, are loc actul extraconjugal. Asta ar fi un accident.

Într-un asemenea caz, ar fi vorba de un păcat lesne-iertător ("păcăţel" cum ar spune dl 99), fiindcă nu aţi avut deliberare, nici intenţie. Greşeala dv este contra virtuţii prudenţei: e imprudent să ieşiţi goală din casă, chiar şi numai până la poartă.

decat sa scrieti asemenea ineptii mai bine v-ati lasa de fumat.

[sad story]

primarul Aradului, Gheorghe Falcă, este membru al Bisericii adventiste de ziua a 7-a ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de sad story

primarul Aradului, Gheorghe Falcă, este membru al Bisericii adventiste de ziua a 7-a ?

Gheorghe Falcă, Traian Igaş, Traian Băsescu nu sunt adventişti de ziua a şaptea! De unde le mai scoateţi? Chiar trebuie să dau dezminţire pentru toate sugestiile trăsnite care circulă pe net? Uite, vin în întâmpinarea următoarei trăznăi: nici dna. Aspasia Cojocaru nu e adventistă de ziua a şaptea!

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Gheorghe Falcă, Traian Igaş, Traian Băsescu nu sunt adventişti de ziua a şaptea! De unde le mai scoateţi? Chiar trebuie să dau dezminţire pentru toate sugestiile trăsnite care circulă pe net? Uite, vin în întâmpinarea următoarei trăznăi: nici dna. Aspasia Cojocaru nu e adventistă de ziua a şaptea!

Dar Gadea de la Antena1 mai este sectar sambestist?

[Illuminatu]

În prealabil postat de osutafaraunu

Problema e la păcatele săvârşite nu accidental, ci în mod repetat. Acestea devin notorii şi atunci se impune luarea unor măsuri din partea Bisericii. Aceasta îi va retrage calitatea de membru respectivului păcătos. Biserica nu poate rămâne încărcată cu asemenea păcate. Cum privesc cei din afară o biserică ce tolerează păcate şi păcătoşi notorii în ea? Nu au dreptate musulmanii (dau şi eu un exemplu neutru) când afirmă că Biserica Creştină este o biserică decăzută, plină de vicioşi (curvari şi beţivi - ca să rămânem doar la cele două exemple amintite mai sus)?
Iată de ce este necesară respectarea poruncii apostolice "să-l daţi afară pe acel vicios!"

"1976: Gay-positive group formed: Seventh Day Adventist Kinship International was founded. It is "devoted to the spiritual, emotional, social and physical well-being of current and former Seventh-day Adventists who are lesbian, gay, bisexual or transgender." It is completely independent of the SDA church and has over 1000 members, including gays, lesbians, bisexuals, transgender persons, their parents, friends and supporters.

They believe that:

God loves and accepts gays and lesbians as they are.
The Bible does not "condemn, or even mention homosexuality as a sexual orientation."
Ellen White's writings do not "parallel any of the Bible Texts which are often used to condemn homosexuals."
An adult's sexual orientation is unchangeable."

Haide agent 666 sa revedem pasajele importante:
- "physical well-being of current and former Seventh-day Adventists who are lesbian, gay, bisexual or transgender."
- "God loves and accepts gays and lesbians as they are."
- "An adult's sexual orientation is unchangeable."

Paragraful reprodus mai-sus sunt STATEMENT-uri ale SeventhDayAdventist (SDA).

[Cornel Urs]

Biserica Adventista inseamna ca e pe gustul lui Basescu: tolereaza ca membrii pe cei cu deviatii sexuale.