Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.09.2012, 07:57:57
mistretul mistretul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2012
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si daca nu alegeau ei pentru mine imi pierdeam toata copilaria ratacind in afara Bisericii si nu mai beneficiam de darurile Sfantului Duh si de calauzirea Sa.
Si, de cand ati pierdut calauzirea Duhului Sfant? Sau, cum ati pierdut-o? Caci, din felul cum postati se vede clar ca nu Duhul Sfant va calauzeste.

Prin introducerea in cristelnita, fara voia ta, nu se capata calauzirea Duhbului Sfant. Botezul crestin este conditionat (dupa cum spune Cuvantul lui Dumnezeu) de cunoastere, credinta si marturisire a credintei de catre cel ce urmeaza a fi botezat.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.09.2012, 11:38:45
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Si, de cand ati pierdut calauzirea Duhului Sfant? Sau, cum ati pierdut-o? Caci, din felul cum postati se vede clar ca nu Duhul Sfant va calauzeste.

Prin introducerea in cristelnita, fara voia ta, nu se capata calauzirea Duhbului Sfant. Botezul crestin este conditionat (dupa cum spune Cuvantul lui Dumnezeu) de cunoastere, credinta si marturisire a credintei de catre cel ce urmeaza a fi botezat.
Problema e destul de simpla si de bun-simt: se poate deduce din Sf.Scriptura o filiatie aparte a fiilor lui Dumnezeu de ceilalti oameni?
Sau mai simplu te intreb: sunt crestinii fii ai lui Dumnezeu diferiti de ceilalti oameni?

Ori toti oamenii sunt fii ai lui Dumnezeu indiferent daca cred sa nu in Iisus Hristos, indiferent daca sunt botezati sau nu?

Tu crezi ca copiii nu au nevoie de Duhul Sfant?
"19.Drept aceea, mergeți și învățați toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh," Matei 28, 19.

Auzi, mistretule, ce spune in porunca? Spune cumva sa fie botezati toti in afara de copii?
Mai, mistretule, tu crezi ca exista o anumita varsta de la care copiii devin rationali si pot sa inteleaga invatatura de credinta si, ca urmare sa fie botezati? Asta echivaleaza cu ipoteza ca acesti copii devin oameni doar de la o anumita varsta in sus!!! INCREDIBIL CE ABERATII PUTETI EMANA!!
Sunt copii la ortodocsi care au trecut peste intrebarile tale de nivel mediocru.

Last edited by Illuminatu; 05.09.2012 at 12:28:57.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.09.2012, 12:56:40
mistretul mistretul is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.07.2012
Mesaje: 35
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Problema e destul de simpla
Stiu ca este destul de simpla, dar dvs. o complicati. Simplu: exista o mare diferenta intre modul dvs. de manifestare si roada Duhului Sfant (asa cum ne este aratata in Scriptra - ex: Galateni 5:22,23). Mai puteti spune ca sunteti calauzit de Duhul Sfant (asa cum afirmati intr-o postare anterioara).


Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Tu crezi ca copiii nu au nevoie de Duhul Sfant?
Niciodata nu am crezut asa ceva.


Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Auzi, mistretule, ce spune in porunca? Spune cumva sa fie botezati toti in afara de copii?
Porunca nu spune nimic nici despre copii, nici despre oameni maturi. Spune simplu:
"si le-a zis: Mergeti în toatã lumea si propovãduiti Evanghelia la toatã fãptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."(Marcu 16:15-16)

Clar si simplu: botezul este conditionat de credinta celui care se boteaza. " Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?" "Daca crezi se poate".(Fapte 8:36,37).

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Asta echivaleaza cu ipoteza ca acesti copii devin oameni doar de la o anumita varsta in sus!!! INCREDIBIL CE ABERATII PUTETI EMANA!!
Dupa logica dvs., asa o fi. Dupa "logica" Domnului Iisus Hristos, este total diferit:
"Lasati copilasii sa vina la Mine si nu-i opriti, caci Imparatia Cerurilor este a celor ca ei". (Matei 19:14). De retinut ca Domnul Iisus Hristos facea referire la niste copilasi nebotezati.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Sunt copii la ortodocsi care au trecut peste intrebarile tale de nivel mediocru.
Atunci cum se face ca marea majoritate a celor maturi nu stiu raspunde la intrebari extrem de simple? (Ex: se blocheaza total daca ii intrebi ceva despre inviere- despre care marturiseste si Crezul).
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.09.2012, 14:28:04
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Stiu ca este destul de simpla, dar dvs. o complicati. Simplu: exista o mare diferenta intre modul dvs. de manifestare si roada Duhului Sfant (asa cum ne este aratata in Scriptra - ex: Galateni 5:22,23). Mai puteti spune ca sunteti calauzit de Duhul Sfant (asa cum afirmati intr-o postare anterioara).
Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?
Nu am de gand sa ma intorc la manifestarea "standard" a falsei piosenii sectare: induce o stare de pasiv-agresivitate. Si la un moment dat explodez. Dvoastra.la ce presiune ati ajuns?


Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?




Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Porunca nu spune nimic nici despre copii, nici despre oameni maturi. Spune simplu:
"si le-a zis: Mergeti în toatã lumea si propovãduiti Evanghelia la toatã fãptura. Cel ce va crede si se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi."(Marcu 16:15-16)

Clar si simplu: botezul este conditionat de credinta celui care se boteaza. " Uite apa. Ce ma impiedica sa fiu botezat?" "Daca crezi se poate".(Fapte 8:36,37).
Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?

Citat:
În prealabil postat de mistretul Vezi mesajul
Dupa logica dvs., asa o fi. Dupa "logica" Domnului Iisus Hristos, este total diferit:
"Lasati copilasii sa vina la Mine si nu-i opriti, caci Imparatia Cerurilor este a celor ca ei". (Matei 19:14). De retinut ca Domnul Iisus Hristos facea referire la niste copilasi nebotezati.
Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.09.2012, 14:45:17
gogomanu gogomanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 05.09.2012
Mesaje: 13
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si cum ar trebui sa ma manifest: asemenea dvoastra.?
Nicidecum. Modelul este Domnul Iisus Hristos.

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Iar daca pana si copiii au nevoie de Duhul Sfant de ce nu-i lasati sa fie botezati?
Aveti impresia ca Duhul Sfant nu vegheaza asupra celor nebotezati? Ce parere aveti despre lucrarea Duhului Sfant, in Vechiul Testament (unde nu exista botez)?


Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul

Si un copil nu poate, nu ESTE CAPABIL, sa creada?
Ce credinta poate sa aiba un bebelus? Haideti sa fim seriosi.


Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Da, pentru ca inca nu inviase. Porunca botezarii nemaurilor a fost data dupa Inviere!!
Si pentru botezarea "nemaurilor" conditiile botezului au ramas aceleasi (prezentate de Sfanta Scriptura): credinta in Evanghelie, marturisirea credintei si pocainta.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.09.2012, 17:11:37
Illuminatu Illuminatu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.03.2012
Locație: Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 951
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gogomanu Vezi mesajul
Aveti impresia ca Duhul Sfant nu vegheaza asupra celor nebotezati?
Si atunci care sunt pentru dvoastra.beneficiile botezului?
Sunt beneficii care se adreseaza in exclusivitate unei anumite categorii de oameni, categorii exclusiviste de oameni, care au atins un anumit nivel de initiere?

Citat:
În prealabil postat de gogomanu Vezi mesajul
Ce parere aveti despre lucrarea Duhului Sfant, in Vechiul Testament (unde nu exista botez)?
Credeti ca lucrarea Duhului Sfant in VT este aceeasi cu lucrarea in NT?
Daca da, de ce a mai fost necesara instituirea Botezului?

Citat:
În prealabil postat de gogomanu Vezi mesajul
Ce credinta poate sa aiba un bebelus? Haideti sa fim seriosi.
Una cu siguranta mai mare decat a ta.

Last edited by Illuminatu; 05.09.2012 at 17:14:17.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.09.2012, 18:33:20
gogomanu gogomanu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 05.09.2012
Mesaje: 13
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Illuminatu Vezi mesajul
Si atunci care sunt pentru dvoastra.beneficiile botezului?
Problema botezului a fost arzatoare pentru inima mea. Simteam nevoia sa fac un legamant cu Dumnezeu, marturisindu-mi credinta in jertfa Mantuitorului, murind fata de pacat si nascandu-ma pentru o viata noua (vedeti Romani 6:2-14). Eram in stare sa fac acest legamant (constient si responsabil ) cu Dumnezeu in orice biserica (chiar daca nu-i impartaseam doctrina). Apoi, voiam sa-mi vad de drum cautand doar la caile Domnului (care sunt aratate in Sfanta Scriptura).

Din fericire, Dumnezeu mi-a scos in cale o biserica a carei doctrina o consider biblica. Am facut legamant cu Dumnezeu (prin botez) in aceasta biserica, a carui membru am devenit si am ramas.

Cam astea sunt "beneficiile" botezului pentru mine.


P.S. Cand am spus ca am murit fata de pacat, sa nu se inteleaga ca as fi un neprihanit (doar sangele Domnului imi poate da neprihanirea). Sa se inteleaga ca am declarat razboi pacatului.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Daca nu sintem ecumenisti ce rost are sa discutam cu sectantii? bmd Secte si culte 177 08.11.2010 20:20:53
Ignorati Sf.Asteapta Generalitati 5 03.05.2010 07:01:32