Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.09.2012, 10:48:47
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit Soarele, Luna și Stelele.

Soarele este fie semisferă de foc (din apă e și focul) cu fața plană spre pământ, paralelă mereu cu planul mărilor, sau este doar un disc de foc (foucul are la bază particule de apă) luminând în ambele direcții, o față plană sus și o față plană jos... iar luna este o semisferă de ghiață plină cu ghiață sau o coajă semisferică de ghiață goală la interior ca un bol, ca un vas, sau plină cu apă și are fața rondă mereu spre noi, adică niciodată nu se înclină.

Deși către pământ soarele are o suprafață plan-circulară paralelă cu mările care luminează spre jos și luna are o suprafață semisferică exterioară ce este luminată, nouă ni se pare că soare luminează direct luna din pricina că așa ni se pare că vedem la fazele lunii crezând noi că razele luminoase merg drept prin mediu și că formele și pozițiile sunt acolo sus așa cum vedem noi imaginile de jos formându-ne în minte o deducție mincinoasă.

Noi neavând înțelepciune și crezând în ce vedem fără să ne folosim mintea cea bună ignorăm unghiul de refracție al luminii, al razelor luminii prin mediu, ignorăm curbura pe care o fac razele de la o distanță mai mare, curbură sesizabilă în efectele de fata morgana, adică pe șosea sau pe nisip vezi luciu de apă, sau pe mare vezi vapoare că dispar parcă sub apă, de parcă ar fi un deal de apă confundând unii acest fenomen cu curbura pământului de parcă ea s-ar sesiza la doar 2-3 km, la cât începe să se vadă doar catargul și vaporul parcă e sub linia orizontului. Vaporul e mult mai aproape, la 2-3 km sau mai puțin și tu crezi că e foarte departe.

Dacă am socoti și cu mintea ceea ce vedem, corelând corect ceea ce știm și am văzut și am înțeles, putem pricepe că la răsărit și apus de soare noi vedem imaginea semisferei soarelui de parcă partea plană ar fi perpendiculară pe planul mărilor, adică imaginea lor pe care o vedem la zenit, când vedem soarele perfect drept deasupra. Asta ne induce ideea că soarele ar fi sferic fiindcă neglijăm unghiul de refracție adică curbura razelor luminoase prin mediu. La fel pățim și cu luna, noi credem că vedem drept ceea ce vedem, dar drept vedem doar când luna este la zenit, iar în rest, vedem luna cu fața ei rondă care devine tot mai înclinată față de planul mărilor cu cât e mai departe de noi căci noi vedem mereu fața ei rondă pe care o vedem la zenit, oriunde s-ar afla ea, chiar la răsărit sau apus noi vedem fața completă a lunii, aceiași față a ei.

Deci atât soarele care luminează cât și luna care este luminată deși ele au fața plană respectiv fața rondă paralele cu planul mărilor, noi le vedem de parcă ar face un unghi, astfel că noi vedem imaginile lor pe cer de parcă ele s-ar afla la zenit față de noi, adică le vedem imaginea lor pe care o văd cei ce se află perfect sub ele, deși în cazul nostru atât soarel cât și luna se află spre răsărit sau spre apus, adică nu sunt exact deasupra. Defapt formele văzute de noi sunt exact imaginea lor de la zenit.

Acuma, dacă noi credem că soarele luminează direct luna și partea întunecată se datorează luminării directe care nu ajunge pe partea rondă a lunii opusă direcției spre soare, acest lucru este complet fals. Luna este luminată indirect de soare, ea este luminată de reflecxia din planul pământului și mărilor ca dintr-o oglindă, căci atât soarele cât și partea rondă a lunii sunt paralele cu planul pământului și a mărilor, deci partea aia întunecată a lunii se datorează faptului că din oglinda pământului razele nu ajung să vadă partea aia a lunii, dar noi vedem o imagine a lunii nu paralelă ci de parcă ea ar fi la zenit dar o vedem la un anumit unghi, deci vedem de parcă luna ar fi răsucită spre noi, ca să vedem mai bine partea neluminată, deci noi vedem fața completă a ei deși ea se află la un anumit unghi pe cer față de noi.

Pe scurt, noi vedem parcă un V dar soarele și luna ne dau forma și imaginea pe care o au la zenit de parcă ar fi fixe și perpendiculare pe axele V-ului oricât ar fi unghiul V-ului deși ele nu se află la zenit decât la eclipsa de soare, și asta din pricina unghiului de refracție a luminii și imaginii prin mediu, din pricina curburii razelor, căci noi nu vedem drept așa cum ni se pare că vedem. Deci cu cât V-ul este mai deschis nouă ni se pare că suprafața plană a sorelui este mai înclinată pe planul mărilor până devine perpendiculară când V-ul are unghi de 180 grade, dar și imaginea lunii este aceiași deși ea se află la răsărit sau apus sau la zenit, iar acest lucru este imposibil dacă n-ar fi refracția luminii prin mediu și am vedea drept până la ele.

Deci așa se explică de ce vedem partea neagră a lunii, la fazele ei, de parcă soarele ar lumina-o direct și partea neagră s-ar datora faptului că razele drepte nu ajung pe partea rotundă din partea opusă soarelui. Defapt rezele ce ajung la partea rondă a lunii vin din oglinda pământului dar fiindcă noi vedem mereu fețele de la zenit ale soarelui și lunii avem impresia că soarele o luminează direct mai ales când soarele și luna se află ambele pe cer în același timp și se vede că luna are porțiuni neluminate sau negre.

Iar stelele sunt luminate fie direct de discul solar, de partea cealaltă plană sau semisferică a soarelui, fie doar din oglinda pământului și partea semisferică a soarelui nu luminează, fie au și ele un foc din apă care luminează din ele spre jos, spre pământ.

În cer nu există pământuri, planete, sori sferici, meteoriți, decât apă, foc, nori, ghiață, și gaze-mirosuri și alte lucruri ce se ridică de jos... însă și cerul și fulgerul și timpul și toate cele create și auzite, inclusiv cuvintele rostite, privirea, lumina, curenții și câmpurile electromagnetice, legile, sunt din apă toate căci din apă au apărut la porunca lui Dumnezeu toate deci toate au la bază particula de apă pură și cristalină din care s-au format prin Cuvânt, iar omul, Adam și Eva, și apoi Iisus Fiul Mariei care avea și firea Lui Dumnezeu Fiul ce avea aceiași fire cu Tatăl și Duhul, a fost făcut cu mâinele lui Dumnezeu din țărînă Adam, apoi Eva din Adam și apoi Iisus din Maria Fecioara. Deci nu numai din Cuvânt ci Eva și Fiul Omului au fost făcuți din Adam respectiv din Maria Fecioara curată cu Mâinile Sfintei Treimi. Iar Iisus Hristos Fiul lui Dumnezeu cel mai dinainte de veci este același cu Fiul Omului, cu Mântuitorul Cel promis că se v-a naște din Femeie, astfel că în El se regăsesc blânde și supuse și neamestecate ambele firi: cea de făptură făcută prin Cuvânt și de creatură creată și plămădită cu mâinile lui Dumnezeu, fire de om în care i-a suflat Dumnezeu în nări, în față, duh de viață, și cea necreată ci născută din Tatăl mai înainte de vecii pentru om, fire de Dumnezeu Adevărat din Dumnezeu Adevărat, așa cum este scris la simbolul credinței că s-a născut Fiul lui Dumnezeu pentru om și pentru plăcerea Lui Dumnezeu.

Frumos, nu?

Last edited by vsovivivi; 05.09.2012 at 11:53:15.
  #2  
Vechi 07.09.2012, 09:30:58
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Cand e vorba de cunoastere si stiinta...

...Biblia e mai mult decat depasita: e ridicola. La fel si cei care o iau, la capitolul cosmologie, ad litteram.

Last edited by Theodor_de_Mopsuestia; 07.09.2012 at 09:36:16.
  #3  
Vechi 07.09.2012, 10:05:24
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu pot să înțeleg de ce oameni inteligenți ca voi își folosesc atât de prost inteligența, susținând „platitudinea” pământului.
În alte privințe știți să interpretați simbolic, metaforic, duhovnicește Scriptura. De ce vă cramponați de literă în cazul ăsta? Chiar credeți că există o conspirație mondială, bine pusă la punct, a oamenilor de știință, ca să ne prostească pe toți?
PIerdeți timp prețios și multă energie, ba chiar vă alterați gândirea, nedându-vă seama la câte sofisme recurgeți pentru a vă argumenta prejudecățile.
  #4  
Vechi 07.09.2012, 12:35:06
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit Distanța de la pământ la soare și lună și stele.

Dacă ne-a dat Domnul să vedem cam cum e făcută creația, Cerul și Pământul, și cum sunt Soarele, Luna și Stelele pe cer și cum luminează ele în mișcările lor cerești, acum a venit rândul să descoperim distanțele până la ele.

Astfel dacă de la cel mai de jos punct al creației, fundul pământului, și până în vârful cel mai înalt al creației, partea de deasupra apelor cele de deasupra cerului, sunt 50.000 de părjini după măsura îngerului, și de la soare și lună până la fundul pământului sunt 25.000 de prăjini atunci să vedem cam cât e o prăjină.

1prăjină=0,723512 Km=723,512m

De la sfera perfectă soare-lună care apare pe cer la eclipsa de soare și până la suprafața plană a pământului și mărilor este o distanță de 5.297,715Km, adică de la mijlocul cerului și până pe uscat.

Lungimea și lățimea suprafeței plane a pământului și mărilor este de 2x12.790km=25.580Km, iar aria pământului este de 16.3584.100 Km^2 (Km patrați, puteți verifica și voi calculând distanța de la București-Tokio-NewYork-București sau Marseille-Ontario-Sapporo-Marseille și dă cam 25.580Km). Nu există glob și lățimea e cât lungimea pe oricare direcție aleasă pe hartă.

Astea sunt cifrele reale și exacte!

Distanța cea mai mare din creație, de la un capăt la altul este de 36.175,600Km pe diagonală sau de deasupra creației și până în fundul pământului, adică diametrul creației.

Cine nu crede Adevărul... crezând că scriptura e metaforică și alegorică, nu le doresc să moară ci să fie sănătoși ca toți să se mântuiască și să ajungă la Lumia Vieții Veșnice.

Last edited by vsovivivi; 07.09.2012 at 12:39:47.
  #5  
Vechi 07.09.2012, 12:37:34
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Nu pot să înțeleg de ce oameni inteligenți ca voi își folosesc atât de prost inteligența, susținând „platitudinea” pământului.
În alte privințe știți să interpretați simbolic, metaforic, duhovnicește Scriptura. De ce vă cramponați de literă în cazul ăsta? Chiar credeți că există o conspirație mondială, bine pusă la punct, a oamenilor de știință, ca să ne prostească pe toți?
PIerdeți timp prețios și multă energie, ba chiar vă alterați gândirea, nedându-vă seama la câte sofisme recurgeți pentru a vă argumenta prejudecățile.
Subscriu asertiunii pertinente.
Doamne ajuta.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";
  #6  
Vechi 07.09.2012, 13:02:38
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit Către sofiștii care mă acuză de născocirea inconștientă a sofismelor pt. prejudecăți!

Se pare că voi nu știți decât să aplaudați minciuna gLumii pe care o luați drept dreptate plină de adevăruri evidente doar fiindcă e propagată de o nebunie întreagă printr-o râvnă îngrijorată a prostiei celebre și îngrijorătoare, deși v-am spus cinstit și fără patimă tot ce știam de sus, de la Dumnezeu.

Dacă voi nu credeți decât ce vreți voi atunci pentru ce mă acuzați pe mine de lipsă de înțelepciune? Dar vă veți convinge cândva unde șade Dreptatea așa că nu mă supăr că nu vreți să faceți efertul de a pricepe, însă că Scriptura este o minciună și o poveste și doar o născocire plină de basme și metafore și vise și halucinații, aia s-o spuneți altora, nu mie păcătosului, căci Biblia și tot Cuvântul lui Dumnezeu este defapt istoria cea Adevărată și reală a omului cu Dumnezeul său și cu sfinții și drepții și îngerii și demonii și moartea... și Învierea.

Nu puteți crede fiindcă nu vreți să vă îndoiți de minciună și necredință ci voi vă îndoiți mereu musai numai de Dumnezeu căci așa v-a păcălit un sofist plin de sofisme sofisticate pentru ca necrezând voi în Dumnezeu să nu mai căutați Împărăția și Taina Sfințeniei și Taina Vieții Veșnice, ci să vă încântați și să vă flatați compătimindu-vă în fatalitatea superstițioasă a deznădejdii și să păcătuiți liniștiți la nesfârșit în iluzia că năluca voastră va dăinui deși nu vă întoarceți niciodată din eretisme și nu vă pocăiți și nu vă mai smeriți niciodată în taină ci iată că voi mă mustrați pe mine îndemnându-mă să nu cred în ce este scris ci să socotesc Scriptura o minciună și nu un Adevăr care cu cât o adâncești devine tot mai profundă și mai tainică și tot mai Adevărată depășind ceea ce este scris negru pe alb cu ceea ce nu este scris dar este Adevărat și care nu neagă niciodată ceea ce este scris decât ceea ce este răstălmăcit adică învârtoșat spre pierzare.

Nu vă mustru, nu vă dau lecții, însă o să vă mustre Adevărul căci numai Adevărul vă va face liberi tot așa cum și pe mine mă Eliberează mereu... veți fi liberi de mândrie și minciună și înșelare și ispisma viermochiului pofticios ce vă prelungește ispita pe care o săvârșiți în închipuire, adică spurcăciunea pustiirii la loc sfânt se va stinge iar lăudăroșenia deșertăciunii deșertăciunilor ca stăpâni ai deșertului va muri, adică locul cel cumplit unde nu mai există taine sfinte ci tainele răutății se va preschimba în loc de slavă a Lui Dumnezeu Cuvântul.

Pocăiți-vă deci cât mai este soarele sus pe cer ca să vă ierte aproapele care vă mâncă și vă bea năluca omului plin de averi furate, necinstite, pe care o lăsați peste tot în urma voastră de parcă ar face singură pui vi din pricina vredniciei voastre, lăudându-vă că sunteți originea unor noi și noi pui de năpârcă și de VIPeresuri otrăvitoare ce pun capcane înaintea celor cu care locuiți și printre care vă învârtiți.

Deci vă iert și vă doresc mântuirea ca să vă bucurați și voi cândva de Adevăr.

Last edited by vsovivivi; 07.09.2012 at 13:34:58.
  #7  
Vechi 07.09.2012, 13:41:17
N.Priceputu
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de vsovivivi Vezi mesajul
ci iată că voi mă mustrați pe mine îndemnându-mă să nu cred în ce este scris ci să socotesc Scriptura o minciună și nu un Adevăr care cu cât o adâncești devine tot mai profundă și mai tainică și tot mai Adevărată depășind ceea ce este scris negru pe alb cu ceea ce nu este scris dar este Adevărat și care nu neagă niciodată ceea ce este scris decât ceea ce este răstălmăcit adică învârtoșat spre pierzare.
Nu, Ovidiu, nimeni n-a spus că Scriptura ar fi minciună. Cred, însă, că mai de folos ne este să extragem din ea semnificațiile, sensurile adânci, adică dumnezeiești, pentru că prin ele ne vorbește Dumnezeu, și să avem grijă să nu ne închinăm literei, care e scrisă de mână omenească, conform cu știința vremii la care a fost scrisă. Însă știința nu rămâne pe loc, rațiunea fiind un dar cu care Dumnezeu l-a înzestrat pe om.
E adevărat că despărțită de Dumnezeu, rațiunea ne înșeală, făcându-ne să înțelegem sucit lucrurile. Deci nu fără Dumnezeu, nu fără Biserică, nu fără rugăciune să căutăm să înțelegem Scriptura.
Știu că ții foarte mult la opiniile tale și că nu te voi convinge cu nimic, așa că mă voi opri aici, rugându-te să mă ierți dacă te-am supărat.
  #8  
Vechi 07.09.2012, 16:05:03
andra_v andra_v is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 22.02.2009
Mesaje: 208
Implicit

Ratiuni ideologice. Ideologia este regina si i se cuvine in orice imprejurare intaietatea.
__________________
Andreea Stefan, ranita in incendiul de la Clubul Colectiv are nevoie de ajutorul nostru. http://inliniedreapta.net/jurnal/ape...ndreea-stefan/
  #9  
Vechi 11.09.2012, 10:54:44
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit

Citat:
În prealabil postat de N.Priceputu Vezi mesajul
Nu, Ovidiu, nimeni n-a spus că Scriptura ar fi minciună. Cred, însă, că mai de folos ne este să extragem din ea semnificațiile, sensurile adânci, adică dumnezeiești, pentru că prin ele ne vorbește Dumnezeu, și să avem grijă să nu ne închinăm literei, care e scrisă de mână omenească, conform cu știința vremii la care a fost scrisă. Însă știința nu rămâne pe loc, rațiunea fiind un dar cu care Dumnezeu l-a înzestrat pe om.
E adevărat că despărțită de Dumnezeu, rațiunea ne înșeală, făcându-ne să înțelegem sucit lucrurile. Deci nu fără Dumnezeu, nu fără Biserică, nu fără rugăciune să căutăm să înțelegem Scriptura.
Știu că ții foarte mult la opiniile tale și că nu te voi convinge cu nimic, așa că mă voi opri aici, rugându-te să mă ierți dacă te-am supărat.
Ar fi perfect dacă te-ai putea opri aici, și dacă ar fi așa precum spui că țin foarte mult la opiniile mele încât să nu mi le pierd, căci nu sunt de la mine însumi, dar chiar dacă ar fi de la mine însumi și ar fi la fel cu cele din scriptură atunci nu aș greși nimănui cu nimic fiindcă de la Tatăl ar fi ele chiar dacă eu aș fi originea lor.

Însă tu iată că răstălmăcești cuvintele sf. ap. Pavel care spune că nu în cuvinte șade omul ci în lucrarea lui duhovnicească, deci nu trebuie să cădem pe spate în fața acelora care sunt foare vorbitori ca să se arate ei că știu, că pot, că au, că vor, că sunt ci să-i cunoaștem după lucrarea lor duhovnicească și după roadele lor... tu însă ai adus deci un argument anapoda, smintit, cu care susții încă neimportanța literelor și punctelor și virgulelor și spațiilor din scriptură de parcă n-ar conta ele ci ar ucide... păi nu ele ucid, și cum or să ucidă ele?.. ci arhiconii care vă păcălesc spre răstălmăcirea lor ca să vă siluiți, să vă autosiluiți, suicigându-vă pe calea viceversa, pe calea pierzării.

Deci dragul meu, nici o cirtă din scriptură nu va trece până ce nu se vor împlini toate iar Cuvântul lui Dumnezeu nu va trece chiar dacă cerul și pământul va trece... deci iată supremația literei care nu ucide ci dă viață... viață veșnică. Deci cine ucide? Păi răspunsul e dat de Hristos: tot ceea ce iese din gura omului spurcă pe om căci omului îi e milă de păcate și mândrii și de aia ucide el păcătosul... din vrăjeala vorbelor goale... exact așa cum te-ai oprit dumneata de la dialogul cu mine mințind că cică eu m-aș certa cu dumneata, când eu iată îți mulțumesc pentru mustrarea strâmbă și nedreaptă și-ți luminez ochișorii în continuare, nu cu părerile mele ci cu părerile Celui Preaînalt după rânduiala lui Melchisedek... în sensul că sunt și eu un biet păcătos căruia nu-i place mustrarea ci alintarea, deși știu că este scris: ''nu va lăsa nepedpsit Domnul pe cel ce ia în deșert numele Său.''

Sigur că e greu de priceput ce înseamnă un melc, un his, un ede, și-un k... e foarte greu și de aceea ți-am arătat că pământul plat denivelat la suprafață e rond în adâncul apelor care-l mărginesc pe lateral și pe deasupra merg soarele, luna și stelele, pe sub apele cele de deasupra cerului, cele care nu se adună în adunările lor.

Problema cea mare este aia a imposibilului, și iată că Dumnezeu a făcut imposibilul pentru om:

Pe pământ de merg, merg de parcă eu aș sta și pământul ar merge sub mine deși el stă și eu merg și când mă opresc și caut unde mă aflu realizez că tot în centrul cercului mă aflu având absolut totul de jur împrejur de parcă nu aș fi mers deloc deși toate sunt mereu altfel în jurul meu. Acest lucru e imposibil și iată că imposibilul există și omului i-a fost dăruit! Și asta ce înseamnă oare decât că Domnul a fost cel mai democrat Dumnezeu dintre oameni și cel mai democrat om dintre dumnezei. Adică oriunde te-ai afla pe pământ, tu ești centrul întregii lumi, și ești încoronat cu lumina și cu stelele și umezit de nori, și nu numai tu, ci orice făptură. La Dumnezeu toate sunt cu putință chiar și imposibilul... cu condiția să nu ispitești pe cel mai slab și mai sărac decât tine. ''Unde nu e nici Dumnezeu nu cere... iar la pomul lăudaqt să nu mergi cu sacul... spart... știi tu, cu burduful vechi peticit cu petice noi, căci Noi, noi le vom face pe toate.''

Last edited by vsovivivi; 11.09.2012 at 11:07:01.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Imparatia Cerurilor este Raiul? Care este Pamantul celor blanzi? Florin-Ionut Din Noul Testament 279 11.07.2014 17:23:24
Curcubeu sferic la mormant la Pr. Arsenie Boca au_relian Pelerinaje la locuri Sfinte 26 30.12.2011 21:17:05
Rugaciune pentru bolnavul care nu poate dormi bettykalazar Intrebari utilizatori 3 25.06.2011 10:42:05
Pentru cei sau cele care poate sunt pe aici si vor alecsandru Stiri, actualitati, anunturi 2 09.04.2009 10:36:14
Cum pot demonstra altora existenta lui Dumnezeu ? question Generalitati 27 09.08.2008 17:24:43