U.d.m.r.

[MihaiG]

În prealabil postat de Decebal

Aş vrea, pe lângă aceste linkuri, şi să transmit că nu există nici o naţiune sau naţionalitate bănăţeană, aşa cum nu există naţiune sau naţionalitate ardelenească sau transilvană.

Dumneavoastră puteţi să transmiteţi orice, înclusiv că Pământul este plat. De fapt, există voci mai credibile decât a dumneavosatră care transmit asemenea fabulaţii, (vezi the flat earth society) dar asta nu le transformă în realitate.

Realitatea este că bănăţeanul de etnie română din teritoriul actual al României are infinit mai multe lucruri în comun cu, să zicem, bănăţeanul de etnie sârbă din Banatul sârbesc sau cu bănăţeanul de etnie maghiară decât are în comun cu olteanul de etnie română.

Eu când trec frontiera spre Szeged nu simt că am trecut în altă ţară - casele arată la fel, satele la fel (mă rog, mai curate şi mai îngrijite, cu mai puţine gropi în pavaj); dar când trec frontiera spre Oltenia senzaţia că am trecut în alt spaţiu cultural/civilizaţional este covârşitoare. Şi nu sunt singurul care simte asta.

Banatul şi bănăţenii nu reprezintă, poate, o naţiune în înţelesul clasic al cuvântului, dar reprezintă un spaţiu civilizaţional, un loc în care oamenii nu s-au agăţat de etnie pentru a construi ceva comun, ci de valori.

Şi la aceste valori se referea Traian Vuia când deplângea modul în care s-a făcut unirea.

[tikaalba]

Eu sunt in mijloc sau la mijloc si toti ma ocoliti,oare de ce?

Este un subiect dureros pentru unii ca mine si motiv de competitie pentru altii.Cum am mai scris intr-un post anterior,una este sa fii turist si cu totul altceva,roman traitor aici.Esti turist sau tranzitezi si ai nevoie de serviciile lor mi se pare normal sa te trateze cu toata ospitalitatea,o fac pe banii tai,nu?..,o fac in interesul lor.Trebuie sa fie incuiati(ca sa nu folosesc alt cuvant)sa procedeze altfel.

Si cum Doamne iarta-ma sa nu se inraiasca romanu de aici cand toti dau in el,si romanii si maghiarii.Si daca ar veni unul la mine si m-ar intreba:ma,Costica de ce nu te muti tu cu satra ta pe dambovita ca acolo se inhama calul la caruta,ca acolo-ti pune neamul la jug,ca acolo...domnilor postatori,frati cu mine in nici un caz,el romanul ala rau,Costica(adica al` de sta in coasta unora) vin si va zic,nu plec,ma,nu plec!

Pune-ti harta Romaniei in cui,o harta mare,mare,peste ea imaginar asezati domnii mei o cruce,o cruce la fel de mare....uneva la picioarele crucii curge Dambovita....rastigniti-l pe ROMAN,acolo...vedeti atunci unde-i Ardealul si ce-i Romania fara Ardeal...

Ungurii din Ungaria nu au o parere prea buna despre cei de aici,desi sunt de un neam,probabil ca stiu ei de ce.

[Decebal]

Sunteţi într-o eroare fatală, domnule G. Lăsaţi-ne pe noi cu spaţiile civilizaţionale, nu există nici un Banat şi nici o vreo "naţiune bănăţeană", vorbeşti despre nişte constructe imaginare care nu au nici cea mai mică legătură cu realitatea. Dacă dumneata nu eşti român, să fii sănătos, domnule, stai la tine în casă cu fabulaţiile tale anti-istorice. După cum am mai spus astfel de idei, mai ales că până acum nu mai auzisem de vreo "naţiune bănăţeană", auzisem doar de imaginara "naţiune transilvană", şi aici nu mă refer la domnul G., ci în general la cei care răspândesc astfel de aberaţii para-istorice, mai ales la nivel politic, sunt produsul unor mentalităţi anti-româneşti, împotriva Poporului Român, împotriva Statului Român, împotriva Naţiunii Române şi care militează într-un fel sau altul pentru distrugerea României; asta cu "naţiunea bănăţeană" nu o mai auzisem, o ştiam pe aia cu "naţiunea transilvană"; ele sunt nişte proiecte anti-româneşti 100%, care vin în special pe filieră maghiară, dar nu numai maghiară.

Dar nu am de gând să mai continui pe marginea acestei basne istorice referitoare la imaginara "naţiune bănăţeană", etc. Aici este vorba despre UDMR şi alte probleme decât fantasmagoricul "ţinut bănăţean".

[AlinB]

În prealabil postat de Decebal

Aşa este, mă gândeam că acest lucru este îndeobşte ştiut şi nu mai trebuia să îl menţionez. Mai mult, o bună parte a aşa zişilor maghiari din România sunt la origine români, secui (şi poate or mai fi fost şi alţii) care au fost maghiarizaţi. Aţi văzut că se vorbeşte despre aşa zisul "Ţinut Secuiesc", asta în condiţiile în care în România mai trăiesc maxim 500 de secui, adică de secui care încă mai păstrează identitatea secuiască şi care nu au fost maghiarizaţi. Denumirea de "Ţinut Secuiesc" se dovedeşte încă o dată a fi o simplă manipulare, iar dacă nu este aşa să se restrângă respectivul "ţinut", aşa din vorbe pentru că nu vorbesc despre nici o ciuntire din pâmântul românesc de acolo, la cei 200 sau 300 sau 400 de secui câţi mai trăiesc în România. Ăia 300 de secui din România mai au la ei în grădină un iluzoriu, imaginar şi fabulatoriu "ţinut secuiesc". Nu există nici un "Ţinut Secuiesc". Ăsta este un proiect anti-românesc care nu are nici o legătură cu cei maxim 500 de secui care mai există în România, şi care este în esenţă un proiect de rapt teritorial din teritoriul României şi trebuia de mult şi încă trebuie tratat ca atare şi cu maximă atenţie.

Nu te infierbanta asa, denumirea este una de origine istorica probail, sa zicem chiar arbitrara daca te incalzeste cu ceva (sau racoreste, pe vremea asta..) ungurii o cer in numele lor, nu a celor 3-400 de secui de care zici tu.

Bine zici cu maxima atentie..nu e greu sa se regizeze iar un Tg. Mures '90 ca se gasesc suficienti romani prosti, manipulabili si mitarnici pentru un scandal international, iar de aici la un Kosovo in varianta romaneasca e doar un pas.

Acum, luand-o si din alt punct de vedere si ce mai scriau romanii nostri chiar aia nationalisti pe alte topice, Ungaria parca era un exemplu de dezvoltare economica si independenta (opus slugarniciei de la noi) fata de UE si FMI.

Amar-ironic vorbind, daca vrem sa salvam macar o parte din Romania de romani - sa o dam la unguri.

Sudul am putea sa-l dam la bulgari, ca si aia ne dau clasa, cu Moldova e mai problematic ca taticu Urss nu e mai breaz decat UE -ul, poate cu polonezii negociem ceva, desi le este cam peste mana ..

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Steguletul cu ungurii e scos si fluturat de fiecare data cand aia romani get-beget se pregatesc sa faca o prostie.

Sau au facut-o, si ura publica trebuie sa ia alta directie.

Mare noroc au cu ungurii astia..

Asertiunea este pertinenta. Subcriu.
Dusmanii omului sunt: patimimile, pacatele, duhurile demonice...

Adevarul este urmatorul: boierii romani ii jupoaie pe bietii romani in zonele majoritar locuite de roamni, iar "boierii" unguri ii jupoaie pe unguri in zonele locuite de majoritari de unguri.

Daca fiecare om indiferent de religie, nationalitate etc. ar respecta cele 10 porunci ce bine ar mai fi... insa cine are oare interesul "divide et impera"? Cine castiga de urma conflictelor sociale... oare nu tot cei care ne asupresc si se imbogatesc de pe urma conflictelor.

De ce suntem oare orbi? A fi OM nu tine de rasa, cultura, religie... a fi om tine de virtute.

Locuind in trasilvania am cunoscut cetateni romani (sau care au dubla cetatenie atat romana cat si ungara) de etnie maghiara si mai "extremisti", precum altii si mai intelegatori ai realitatii (caci si romanii din trasilvania au trait sute de ani sub "conducere" straina... si nu aveau nici macar drepturi cetatenesti minime. Astazi etincii maghiari din Romania au prin constituie drepturi cetatenesti nediscriminatorii. Astazi etincii maghiari au si multe drepturi etince...).

Am trait si situaii incare anumite persoane care lucrau in comert se prefaceau ca nu inteleg limba romana... tin totusi sa povesc o intamplare petrecuta cu ceva timp in urma. Eram intr-o excursie in zona Sfanta Ana si ne-am gandit sa nu mai urmam drumul marcat pana la gara... am mers pe jos si ne-am ratacit, in cele din urma am ajuns in sat. Eram insetati, apa nu mai aveam. Am vazut o batranica la poarta unei case si si i-am cerut apa pe limba roama. Dansa nu a inteles (si cu siguranta nu vorbea limba romana), atunci i-am facut semne (limba "universala") si dansa ne-a adus apa cu multa dragoste de om. Se vedea acesta in ochii ei... si dansa a vazut multumirea in ochii nostri... Oare ce ne opreste sa fim oameni daca nu patimile, pacatele duhurile demonice? Oare de ce acceptam vrajba din care "castiga" tot hotii (fie de etinie maghiara, fie romana).

Doamne ajuta.

[Decebal]

În prealabil postat de AlinB

Nu te infierbanta asa, denumirea este una de origine istorica probail, sa zicem chiar arbitrara daca te incalzeste cu ceva (sau racoreste, pe vremea asta..) ungurii o cer in numele lor, nu a celor 3-400 de secui de care zici tu.

Bine zici cu maxima atentie..nu e greu sa se regizeze iar un Tg. Mures '90 ca se gasesc suficienti romani prosti, manipulabili si mitarnici pentru un scandal international, iar de aici la un Kosovo in varianta romaneasca e doar un pas.

Dar nu m-am înfierbântat absolut deloc, eram chiar destul de calm şi văd că am răspuns destul de calm faţă de cum o făceam odată. Aşa este exact cum ai spus dumneata; ungurii nu au nici un drept să revendice vreun "Ţinut Secuiesc". Acei 300-400 poate ar avea ceva de revendicat pe la ei prin faţa televizorului şi asta numai aşa cu titlu de fabulaţie pseudo-istorică, aşa zisul "ţinut secuiesc" este de fapt şi de drept pământ românesc.

Nu ştiu ce a fost în Kosovo, o să mă informez când voi avea timp; însă personal nu cred în această fluturare de marote gen "Kosovo", cred că sunt nişte false pretexte pentru a se scuza erori sau trădări imense din alte puncte de vedere.

În prealabil postat de AlinB

Amar-ironic vorbind, daca vrem sa salvam macar o parte din Romania de romani - sa o dam la unguri.

Amar, nu ironic vorbind, aberezi fără margini. Nu întâmplător vorbea cine despre "vulturii forumului", se pare că au apărut şi s-au mai şi dat pe faţă. Asta este o afirmaţie absolut tendenţioasă cum că românii ar trebui să îşi cedeze suveranitatea că vezi Doamne nu se pot guverna singuri, sau nu le stă bine cu naţiune suverană; este vorba exclusiv despre propagandă anti-românească şi care merge în continuarea propagandei anti-româneşti şi anti-ortodoxe care se face de peste 20 de ani încoace în această ţară. Afirmaţii tendenţioase precum cele de mai sus intră la aceeaşi categorie cu afirmaţia unui pseudo-român care vorbea despre industria românească precum despre un morman de fiare vechi; de-asta au şi vorbit aşa pentru ca să o facă să devină un morman de fiare vechi.

[AlinB]

În prealabil postat de Decebal

Dar nu m-am înfierbântat absolut deloc, eram chiar destul de calm şi văd că am răspuns destul de calm faţă de cum o făceam odată. Aşa este exact cum ai spus dumneata; ungurii nu au nici un drept să revendice vreun "Ţinut Secuiesc". Acei 300-400 poate ar avea ceva de revendicat pe la ei prin faţa televizorului şi asta numai aşa cu titlu de fabulaţie pseudo-istorică, aşa zisul "ţinut secuiesc" este de fapt şi de drept pământ românesc.

Nu stiu pe ce baze il revendica - probabil pe criteriu majoritatii si nu neaparat pe motive de ordin istoric.

Nu ştiu ce a fost în Kosovo, o să mă informez când voi avea timp; însă personal nu cred în această fluturare de marote gen "Kosovo", cred că sunt nişte false pretexte pentru a se scuza erori sau trădări imense din alte puncte de vedere.

Ma mir ca o persoana atat de informata ca tine nu a auzit de Kosovo..
Ai sa fii surprins la ce s-a putut ajunge tot in baza unui nationalism de ba(l)ta de care vorbeam mai sus.

Amar, nu ironic vorbind, aberezi fără margini. Nu întâmplător vorbea cine despre "vulturii forumului", se pare că au apărut şi s-au mai şi dat pe faţă. Asta este o afirmaţie absolut tendenţioasă cum că românii ar trebui să îşi cedeze suveranitatea că vezi Doamne nu se pot guverna singuri, sau nu le stă bine cu naţiune suverană;

Dezastru economic si nu doar de la ora actuala confirma faptul ca romanii intr-adevar nu se pot guverna singuri.

este vorba exclusiv despre propagandă anti-românească şi care merge în continuarea propagandei anti-româneşti şi anti-ortodoxe care se face de peste 20 de ani încoace în această ţară.

Nu amesteca lucrurile, concentraza-te si incearca sa ramai pe subiect.

Afirmaţii tendenţioase precum cele de mai sus intră la aceeaşi categorie cu afirmaţia unui pseudo-român care vorbea despre industria românească precum despre un morman de fiare vechi; de-asta au şi vorbit aşa pentru ca să o facă să devină un morman de fiare vechi.

Din pacate se pare ca asta e realitatea - economia romaneasca nu era din cale afara de competitiva dar putea sa supravietuiasca, mai ales la cati bani s-au imprumutat si cheltuit aiurea, se putea face retehnologizare, dar am zis ca au sa faca strainii asta in locul nostru, am vrut economie de piata, privata si salarii ca in Vest, nu?

[Decebal]

În prealabil postat de AlinB

Dezastru economic si nu doar de la ora actuala confirma faptul ca romanii intr-adevar nu se pot guverna singuri.

Din pacate se pare ca asta e realitatea - economia romaneasca nu era din cale afara de competitiva dar putea sa supravietuiasca, mai ales la cati bani s-au imprumutat si cheltuit aiurea, se putea face retehnologizare, dar am zis ca au sa faca strainii asta in locul nostru, am vrut economie de piata, privata si salarii ca in Vest, nu?

Toate aberaţiile pe care le proferezi aici sunt propagandă anti-românească. Vezi că suntem pe un topic despre UDMR, cu alte cuvinte dumneata eşti cel off-topic. La aceste afirmaţii tendenţioase pe care le răspândeşti aici o să îţi răspund cu o altă ocazie şi pe un topic corespunzător.

[Eugen7]

În prealabil postat de Decebal

Amar, nu ironic vorbind, aberezi fără margini.

Iertati-ma va rog... poate ma "bag" unde si cand nu trebuie.
Consider ca ironia amara este binevenita, intrucat daca continuam asa... fie ca vrem fie ca nu vrem... altii (straini bogati) vor cumpara Roamnia bucata cu bucata si "cu acte in regula". De ce? Pai daca asa o vand "boierii" nostri (Petrom este doar un singur exemplu... cand "conducatorii" nostri au "vandut" "la pachet" si terenurile petrolifere romanesti si astfel poporul roman beneficiarul de drept al bogatiilor naturale ale tarii a fost "furat". Asta in in timp ce in Norvegia regele la fiecare sfarsit de an da fiecarui cetatean suma de bani din profitul companiei petrolifere de stat caci spune: "pentrolul norvegian este al poporului si ca atare poporul trebuie sa beneficieze de el". Nu e o reclama mascata la forma de guvernare monarhista, ci este o apreciere la modul de guvernare scandinav in general, care este printre cele mai oneste in contemporaneitate, nivelul lor social fiind de referitna).

Hotia si prostia domina societatea roamnesca de la cel de jos pana la cei de sus (care ar trebui sa conduca). Romanii nu (mai) stiu sa lucreze... nici pamantul nici industiral... si or sa vina altii ca ne puna la treaba (evident ei stapani si noi sclavii... dar nu pe fata ci cu acte in regula de angajati pe un salariu de sclav din care sa putem supravietui doar de o zi pe alta in in timp ce ei isi vor spori opulenta)... si culmea o sa vedem ca se putea face profit foarte bun in Romania si in agricultura si in industire. Degeaba ne vom tangui atunci...
(Ceea ce am scris nu are pretentii "profetice"... e o simpla si succinta analiza a istoriei... "cine uita trecutul e condamnat sa il retraiasca".)

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domul Iisus Hristos.

[Decebal]

Ceea ce menţionaţi dumneavoastră sunt roadele acţiunilor anti-româneşti susţinute pe plan ocult şi apoi implementate inclusiv cu ajutorul trădătorilor de neam şi de ţară. Nu cred deci că este cazul culpabilizării întregii societăţi româneşti pentru atacurile pe toate fronturile împotriva României, inclusiv prin intermediul infiltraţilor care lucrează împotriva României chiar de la guvernare, din parlament, de la preşedenţie şi aşa mai departe. Dar despre astea nu vreau să mai continui aici şi acum pentrui că suntem pe un alt topic şi deja văd că se doreşte deturnarea topicului înspre propagandă anti-românească. O să revin însă asupra acestor elemente de propagandă anti-românească pe un alt topic şi cu o altă ocazie.