Mantuirea

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

In sfarsit a iesit la iveala punctul de ruptura intre ceea ce afirmati dvs. si ceea ce afirm eu: cine seamana de fapt: dvs. spuneti ca biserica iar eu spun Dumnezeu.
Biblia cine spune? Eu vad ca spune tot Dumnezeu, spune ca El seamana iar apostolii (biserica) culeg de unde nu au semanat . Este deci cuvantul dvs. impotriva celui dumnezeiesc.

Îmi cer scuze că intervin mai ales că Eugen nu are nevoie de vreun ajutor, pentru că a explicat bine şi foarte clar care este tâlcuirea respectivului verset. Însă Adriana Tartaruga demonstrează din nou atitudinea ei tipic sectară, şi nu întâmplător afirmase mai devreme AlinB că are un model tipic (100%) neoprotestant şi sare de la o problemă la alta, de la un verset la altul, exact cum fac sectarii de la noi atunci reuşeşti să îi biruieşti, chiar cu Biblia în mână; când sectantu vede că pierde pe o parte, pe nişte versete, imediat se apucă sectantul şi atacă pe altele, doar, doar din tot efortul lui de a împroşca Biserica lui Christos Ortodoxă se va alege "ceva". Deci nu este nici o contradicţie împotriva a ceea ce spunea Christos şi explicaţia pe care a dat-o domnul Eugen, contradicţia este numai în capul unora care au boală pe Biserica Ortodoxă şi nu ştiu, aşa cum fac sectanţii, cum să mai împroaşte, cum să mai atace, mai ales când vede că este pe o cale greşită.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Îmi cer scuze că intervin mai ales că Eugen nu are nevoie de vreun ajutor, pentru că a explicat bine şi foarte clar care este tâlcuirea respectivului verset. Însă Adriana Tartaruga demonstrează din nou atitudinea ei tipic sectară, şi nu întâmplător afirmase mai devreme AlinB că are un model tipic (100%) neoprotestant şi sare de la o problemă la alta, de la un verset la altul, exact cum fac sectarii de la noi atunci reuşeşti să îi biruieşti, chiar cu Biblia în mână; cânde sectatntu se vede că pierde pe o parte, pe nişte versete, imediat se apucă sectantul şi atacă pe altele, doar, doar din tot efortul lui de a împroşca Biserica lui Christos Ortodoxă se va alege "ceva". Deci nu este nici o contradicţie împotriva a ceea ce spunea Christos şi explicaţia pe care a dat-o domnul Eugen, contradicţia este numai în capul unora care au boală pe Biserica Ortodoxă şi nu ştiu, aşa cum fac sectanţii, cum să mai împroaşte, cum să mai atace, mai ales când vede că este pe o cale greşită.

Nu este contradictie? Biblia spune ca apostolii nu au semanat ci doar culeg de acolo de unde nu au semanat (ci a semanat un Altul). Eugen a spus contrariul, ca ar semana. Daca nu este contradictie inseamna ca este vorba de doua semanaturi aici, una facuta de Dumnezeu si alta facuta de apostoli. Doar ca despre o a doua semanatura in epoca Noului Legamant Domnul nu a vorbit niciodata, ba chiar a spus clar sa nu numim pe nimeni altul invatator decat pe El. Deci daca El nu a invatat de existenta a doua semanaturi in NT, nici eu nu o sa pot accepta doua.

Partea despre VT care a semanat informatii despre Domnul este perfect adevarata. In VT semanau oamenii ceea ce le spunea Duhul sa semene, in NT insa nu mai seamana oamenii ci Dumnezeu direct iar oamenii doar culeg ceea ce nu au semanat, este exact ceea ce a zis Domnul si este exact si sensul profetiei de la Ieremia. Nici vorba sa sar de la un verset la altul, dimpotriva, am o viziune mult mai de ansamblu a Bibliei ca sa vad ce versete se leaga si se explica unul pe altul explicand acelasi lucru. Aceasta viziune globala care sa integreze toate versetele va lipseste de aceea ramaneti fara argumente si tot ce puteti sa mai spuneti apoi sunt doar insulte. Tipic (sau clasic, cum preferati).


Si in plus de asta, cand apostolii merg sa culeaga ceea ce nu au semanat ci a fost semanat de un Altul, de unde culeg ei? Nu tocmai dintre cei pagani, nebotezati, care conform teoriilor voastre nu au nimic in ei semanat de Dumnezeu? Recolta este mare si lucratorii putini, asa a zis Domnul. Care este aceasta recolta mare in teoria lui Eugen? Tocmai ca recolta mare sunt oamenii ce trebuie convertiti iar lucratorii sunt apostolii si toti cei ce, ca si ei, fac misiune de convertire... Iar misiunea de convertire este a culege ceea ce era deja semanat de un Altul in inima lor...


In plus: stiti unde anume spune si Ap. Ioan acelasi lucru? Ca pasajul din Pavel ce reproducea profetia tot eu a trebuit sa il dau, desi v-am lasat timp sa il gasiti. Si Ioan a spus acelasi lucru ca si profetia, stiti unde? Va mai las timp. Imi cer doar scuze daca de ieri seara pana acum a dat cineva pasajul, inca nu am avut timp sa citesc tot ce s-a scris azi.

[Decebal]

Interpretarea ta este pe lângă Biblie şi este doar "adevărul" din mintea ta şi care nu are legătură cu adevărul Bibliei. Domnul Eugen a răspuns foarte clar că apostolii intră unde în prealabil au semănat profeţii vechiului Israel. Interpretarea dumitale este pur şi simplu de tip sectant şi este pe lângă adevărul din Biblie. Iar pe de altă parte, nu ştiu de unde ai mai scos aşa zisa învăţătură neo-testamentară cu "două semănături"; din nou nu ai prezentat fundamentele pe care îţi bazezi falsele tale doctrine aşa zise biblice, în schimb insişti să revii cu tot felul de afirmaţii nefundamentate. Restul de afirmaţii sunt simple aberaţii care ar merita să fie puse la Index Prohibitorum.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Interpretarea ta este pe lângă Biblie şi este doar "adevărul" din mintea ta şi care nu are legătură cu adevărul Bibliei. Domnul Eugen a răspuns foarte clar că apostolii intră unde în prealabil au semănat profeţii vechiului Israel. Interpretarea dumitale este pur şi simplu de tip sectant şi este pe lângă adevărul din Biblie. Iar pe de altă parte, nu ştiu de unde ai mai scos aşa zisa învăţătură neo-testamentară cu "două semănături"; din nou nu ai prezentat fundamentele pe care îţi bazezi falsele tale doctrine aşa zise biblice, în schimb insişti să revii cu tot felul de afirmaţii nefundamentate. Restul de afirmaţii sunt simple aberaţii care ar merita să fie puse la Index Prohibitorum.

Profetii VT au semanat in Grecia antica, in Dacia, in Europa occidentala etc? Pilda semanatorului se refera deci la semanarea de catre profeti a mesajului despre Iisus? Doar ca in aceasta pilda semanatorul este unul singur iar profetia de la Ieremia arata clar ca in Noul Legamant va fi un singur semanator, Dumnezeu iar oamenii nu vor mai avea nevoie (ca in VT) sa ii invete (insamanteze) oamenii/vecinul/sfintii si cine mai doriti. Profetia este clara, oricum o luati. Oamenii doar vor culege... Iar Semanatorul din pilda semanatorului din Evanghelie este interpretata in toate omiliile ortodoxe ca fiind Dumnezeu si nicidecum profetii VT...

Tocmai ca nu exista doua semanaturi in NT ci doar una singura, cea facuta de Dumnezeu, Eugen a introdus-o pe a doua facuta de oameni. Recititi-l pe ap. Pavel ca sa vedeti ce s-a intamplat cu vechiul legamant cand a aparut cel nou. Iar vechiul legamant era facut la propriu doar cu Israel, si nu cu paganii din Grecia antica, Dacia si toata omenirea, de aceea evreii erau curati si paganii nu, si de aceea salvarea omenirii a venit din Israel. Toate se leaga, Decebal, toate...

[Decebal]

Eşti într-un marş continuu de aberaţii pe lângă Biblie. După cum am mai spus toate aberaţiile pe care le-ai spus în ultimele postări sunt vrednice de pus la Index Prohibitorum. Încă o dată îţi repet că interpretarea de către Eugen a acelui verset a fost cea corectă, anume că apostolii aveau să intre unde în prealabil au semănat profeţii. Ce vorbeşti tu de europa etc sunt aberaţii peste aberaţii care nu au legătură cu versetul respectiv. Din nou remarc că nu ai adus justificarea biblică (carte, capitol, verset) pentru teorii extra-biblice pe care le susţii.

[Tartaruga]

În prealabil postat de Decebal

Eşti într-un marş continuu de aberaţii pe lângă Biblie. După cum am mai spus toate aberaţiile pe care le-ai spus în ultimele postări sunt vrednice de pus la Index Prohibitorum. Încă o dată îţi repet că interpretarea de către Eugen a acelui verset a fost cea corectă, anume că apostolii aveau să intre unde în prealabil au semănat profeţii. Ce vorbeşti tu de europa etc sunt aberaţii peste aberaţii care nu au legătură cu versetul respectiv. Din nou remarc că nu ai adus justificarea biblică (carte, capitol, verset) pentru teorii extra-biblice pe care le susţii.

Si eu iti repet draga Decebal ca TOATE omiliile ortodoxe interpreteaza ca Dumnezeu este Semanatorul din pilda evanghelica a semanatorului, absolut TOATE. Nici macar una nu a interpretat vreodata ca semanatorul ar fi profetii VT. In caz contrar te rog sa imi aduci exemple de omilii/texte ortodoxe care sa interpreteze ca Semanatorul din evanghelie ar fi de fapt profetii VT si nu Dumnezeu pentru ca eu asa ceva nu am intalnit vreodata nici macar la cei mai "eretici" dintre crestini!

[Tartaruga]

" Iisus il infatiseaza pe semanatorul care a iesit sa semene, chip sub care trebuie sa-L recunoastem pe Fiul Tatalui, coborat printre oameni spre a le impartasi "cuvantul Imparatiei", caci, dupa chiar talcuirea Lui, samanta inseamna "cuvantul Imparatiei" (Matei 13, 19).

http://www.crestinortodox.ro/sarbato...lui-71632.html

Deci Iisus este Semanatorul, si nu profetii VT, iar ceea ce seamana El este "cuvantul Imparatiei". Aceasta spune Ortodoxia.
Si iata cum apostolii merg sa culeaga aceasta recolta, asa ca te intreb din nou cum o culeg daca Domnul nu a semanat nimic in inima acelor pagani la care au fost trimisi ei?

[Decebal]

Îmi cer scuze din nou pentru că văd că aplici exact tactica sectantă, dar aici vorbeam despre un anumit verset, nu despre pilda semănătorului. Tu amesteci toate aceste aberaţii într-un terci sectant eretic din care nimeni nu mai înţelege nimic, şi pentru care în continuare nu reuşeşti să aduci fundamente biblice. Deci repet ca să mai auzi o dată, noi nu vorbeam despre pilda semenătorului, iar saltul tău sprinţar este nejusitificat, ilegitim, fără conexiunile între pericopele biblie, altfel spus un terci sectar neoprotestant 100%, şi mai rău decât atât că măcar sectanţii tradiţionali, nu cei modernişti ca tine, se mai şi oboseau să "argumenteze" chiar dacă o făceau în stilul lor eretic şi rupt din context, dar măcar încercau.