Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.09.2012, 11:52:48
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Roada Duhului, dimpotrivă, este: dragostea, bucuria, pacea, îndelunga răbdare, bunătatea, facerea de bine; credincioșia, blândețea, înfrânarea poftelor. (Galateni 5:22-23) si NU abstinenta
Și de ce dragoste vorbești? Poți să-mi spui tu că-L iubești pe Dumnzeu când nici măcar un post nu-l putem ține? Îți iubești tu aproapele săvârșind împreună cu el păcatul?

Și cum îți înfrânezi pofta? Nu prin răbdare? Nu prin abstinență? Sau relațiile conjugale nu țin de poftă?

Last edited by ovidiu b.; 20.09.2012 at 12:10:21.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 20.09.2012, 12:10:09
ioan cezar
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Și de ce dragoste vorbești? Poți să-mi spui tu că-L iubești pe Dumnzeu când nici măcar un post nu-l putem ține? Îți iubești tu aproapele săvârșind împreună cu el păcatul?

Și cum îți înfrânezi pofta? Nu prin abstinență? Sau relațiile conjugale nu țin de poftă?
Da, Ovidiu, poti iubi pe Dumnezeu desi NU POTI sa tii postul. E cu totul posibil si mai ales e destul de frecvent. Ca nu e dragoste desavarsita, de acord. Dar cine e in stare de dragoste desavarsita fata de Domnul, de postire pana la sange? Putini, foarte putini pamanteni...
Si invers, poti sa tii postul ceva de speriat, dar sa nu-l iubesti pe Domnul ci pe tine, marele postitor... Atentie la asta, un picut, iti mai cer: POATE E O NEBUNIE dar eu as recomanda unui mare "postitor", cand e vadita oarecare trufie acolo, sa procedeze invers! Sa se "desfraneze"! Ca sa-si taie voia, adica, si mai degraba sa lucreze altceva, de pilda sa ia lectii de umilinta pe ici pe colo sau lectii de generozitate etc.
Pentru unii e usor sa tina post (sunt si chestiuni de tip de personalitate, de pilda personalitatea anancasta e prin natura ei auto-constrictiva, cu reduse impulsuri spre desfatare, cu severitate de sine) insa e tare greu sa fie calzi si generosi in relatii. Pentru altii e greu sa tina post, din varii motive, insa sunt oameni saritori, sunt mari sufletisti. Oare nu avem nevoie si de astfel de oameni? Ce s-ar face lumea fara cei saritori la greu?
Important e ca omul sa fie cu inima si gandul la Hristos si sa isi treaca singur, in cercetarea de sine, neimplinirile ca act de pocainta si sa aiba oarecare ingaduinta cu sine si desigur cu altii, vazind la sine ca nu e mereu la indemana sa fii virtuos. Astfel cu vremea se mai fac si progrese, prin lucrarea harului in om.
Dar cine poate sa posteasca in tandem cu altele, tot duhovnicesti, foarte bine!
In fine, e treaba de duhovnic, pana la urma... Ca fiecare cu sufletul si tainitele lui... Nu putem sa punem reguli generale ca pe o obligatie strictaca devenim nerealisti, nedrepti...

P.S. Da, incerc mereu sa tin cont ca altii nu sunt ca mine si viceversa. Tocmai de aceea nu insist decat pana la un punct si prefer, in schimb, sa subliniez ca exista multa variatie/diversitate impreuna cu o anumita unitate.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 20.09.2012, 12:53:54
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Da, Ovidiu, poti iubi pe Dumnezeu desi NU POTI sa tii postul. E cu totul posibil si mai ales e destul de frecvent. Ca nu e dragoste desavarsita, de acord. Dar cine e in stare de dragoste desavarsita fata de Domnul, de postire pana la sange? Putini, foarte putini pamanteni...
Fiecare dintre noi frate Ioane...după puterile noastre, adică de la Domnul...dar ca noi să primim trebuie să renunțăm, trebuie să vrem, trebuie să credem. Fiecare dintre noi suntem copii mai mici a lui Dumnezeu și frații mai mici ai lui Hristos. De ce să ne lăsăm înșelați de ideea "dar oare cine poate". Hai să fim noi primii care să spunem "se poate", eu, tu, el...hai să ne scoatem ideea asta din cap "nu se poate". Avem credința amestecată. La Dumnezeu nu există: „pot, nu pot”, nu există! Credința în propiul ego aduce nesinguranță.

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Si invers, poti sa tii postul ceva de speriat, dar sa nu-l iubesti pe Domnul ci pe tine, marele postitor...
Așa este...ai mare drepate. Nu cât postești, ci cum postești este mai important. Hai să lămurim și aspectul ăsta dacă l-ai adus în discuție. Majoritatea dintre noi postim pentru că privim postul ca pe o interdicție sau că așa e bine, postim pentru că ne aduce un beneficiu – pentru unii sănătate, pentru alții iertare de păcate, iar pentru alții și sănătate și iertare de păcate, dar puțini postesc din dragoste, din dragostea pentru Hristos, pentru aproapele, pentru întreaga zidire. Deci depinde foarte mult din ce unghi privim postul.

Citat:
În prealabil postat de ioan cezar Vezi mesajul
Atentie la asta, un picut, iti mai cer: POATE E O NEBUNIE dar eu as recomanda unui mare "postitor", cand e vadita oarecare trufie acolo, sa procedeze invers! Sa se "desfraneze"! Ca sa-si taie voia, adica, si mai degraba sa lucreze altceva, de pilda sa ia lectii de umilinta pe ici pe colo sau lectii de generozitate etc.
Din nou îți dau dreptate. Îți mulțumesc de grija pe care mi-o porți. Sunt departe de a fi un virtuos, așa cum și alți useri au mai crezut că mă consider un virtuos. În primul rând un virtuos nu și-ar etala aici deile, ba mai mult nu ar lăsa rugăciunea în schimbul conversaței pe un forum. Consider că mai de folos este să ne ascudem păcatele, frica și neputința, adică aici pe forum, ca nu cumva să cadă și aproapele și să le discutăm mai bine cu duhovnicul. Cum suntem fiecare numai Dumnezeu știe mai bine.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 20.09.2012, 14:25:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Și de ce dragoste vorbești? Poți să-mi spui tu că-L iubești pe Dumnzeu când nici măcar un post nu-l putem ține? Îți iubești tu aproapele săvârșind împreună cu el păcatul?

Și cum îți înfrânezi pofta? Nu prin răbdare? Nu prin abstinență? Sau relațiile conjugale nu țin de poftă?
ai vreun temei biblic la tot ceea ce spui?
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.09.2012, 14:33:33
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
ai vreun temei biblic la tot ceea ce spui?
Da am...ți-am răspuns tocmai cu citate din Biblie...te faci că nu le vezi?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.09.2012, 15:13:39
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
ai vreun temei biblic la tot ceea ce spui?
Apropo un tu ai temei biblic petru comoditate, idee pe care o susții?

Last edited by ovidiu b.; 20.09.2012 at 15:16:18.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 21.09.2012, 11:47:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Apropo un tu ai temei biblic petru comoditate, idee pe care o susții?
spune undeva in Biblie ca barbatul trebuie sa se impreuneze (sa faca dragoste) cu sotia lui doar pentru a face copii si apoi GATA-abstinenta totala, NU se mai impreuneaza cu ea?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 21.09.2012, 12:01:17
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
spune undeva in Biblie ca barbatul trebuie sa se impreuneze (sa faca dragoste) cu sotia lui doar pentru a face copii si apoi GATA-abstinenta totala, NU se mai impreuneaza cu ea?
Îți recomand să înveți ce este păcat și ce nu ... am postat destule argumente...că nu vrei să le vezi e problema ta. Repet întrebarea: Și care e soluția în cazul în care nu mai dorești copii? Desfrânarea, ferirea sau alte metode contraceptive?

Last edited by ovidiu b.; 21.09.2012 at 12:06:00.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 20.09.2012, 14:31:35
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Și de ce dragoste vorbești? Poți să-mi spui tu că-L iubești pe Dumnzeu când nici măcar un post nu-l putem ține? Îți iubești tu aproapele săvârșind împreună cu el păcatul?

Și cum îți înfrânezi pofta? Nu prin răbdare? Nu prin abstinență? Sau relațiile conjugale nu țin de poftă?
amice, te ratacesti nestiind scripturile. Eu cand am dat acest exemplu ma refeream la 2 oameni casatoriti. Cand un barbat face dragoste cu sotia lui desfraneaza?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.09.2012, 15:18:01
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
amice, te ratacesti nestiind scripturile. Eu cand am dat acest exemplu ma refeream la 2 oameni casatoriti. Cand un barbat face dragoste cu sotia lui desfraneaza?
Da desfrânează, dacă evită scopul, urmărind doar plăcerea.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 20:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 13:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 19:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 21:30:02