Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Aghioritul]

In primul rand, NU am citit ce s-a scris pana aici! Nu vreau sa stiu, pt ca "parerile" sunt impartite! in al doilea rand, vin si eu dintre aceia care este familist si "incercat" si pe cat ma va lumina Duhul Sfant va voi spune si eu ceva!

TAINA casatoriei este TAINA, nu numai dpdv sacramental, ci si ca lucrare familiala! NU se destainuie NIMIC din cele ale Tainei Casatoriei; in cazul in care apar acele relatii "mai presus de fire" (gomoria si sodomia) atunci ele se marturisesc la Spovedanie, FARA DETALII! Lucrarea conjugala este numai intre cei doi soti si Hristos care participa activ in viata de familie! Nu exista nimic fara de El! Acolo unde ne "blocam" si nu stim ce sa facem, INTREBAM DOAR DUHOVNICUL! Si nadajduiesc ca fiecare sa aiba un duhovnic LUMINAT adica cu darul Discernamantului si care este nu ingaduitor dar nici prea aspru, ci REALIST SI CORECT IN HRISTOS!

Cei doi soti in Hristos sunt UNA! Barbatul este capul si trupul este femeia! Deci trupul si capul NU pot fi separate, ca atunci inseamna ca trupul si capul MOR! Capul gandeste vorbeste si hraneste trupul, dar nu poate sa faca acestea fara trup, maini si picioare, inima si plamani! Vedeti? Este SINERGIA (impreuna-lucrarea) sotilor dar IN Hristos! Fara de Hristos, ei sunt ca o masina care lucreaza fara curent sau combustibil! care, defapt NU lucreaza si deci nu aduc folos!

Slujba de cununie in tot continutul ei se refera la UNIREA sotilor si la NASTEREA DE PRUNCI BUNI! Adica prunci crescuti BINE educati si moral dar si religios! nu numai biologic! Cei care nasc copii bolnavi au in continutul lor fie urmare a unui pacat fie este o incercare de la Dumnezeu! Nicaieri in continutul Slujbei de Cununie nu se face referinta la ABSTINENTA!

Ce este "abstinenta"? Fie ca spui POST conjugal sau ABSTINENTA e tot una! Dar intrebarea este DE CE ACEASTA???

Evident cand spui post spui abstinenta, infranare de la ceva ce ITI PLACE! Si ce ii place omului cel mai mult? hrana gustoasa si satioasa de origine animala! Care si ingreuneaza trupul si il leneveste nu numai care trezeste simturile sexuale! Apoi relatia sexuala a sotilor se face tot prin placere!
In VT este considerat de Proorocul David ca "in pacate m-a nascut maica mea"! Cum in pacat? adica in placere! Nu e vorba de starea patologica a situatiei adica curvie sau adulter! Ci de placere! Pt ca relatia sexuala implica placere dar mai ales sentimente (vorbesc aici de Taina Cununiei)! Cine spune ca "a facut sex" este pur OBIECTIV! Se rezuma la placere si atat! inseamna ca a pacatuit, pt ca redus persoana de sex opus la nivel de OBIECT de satisfactie! Si asta se poate intampla chiar in familie, cand relatiile cojugale nu mai sunt in scop PROCREATIV!

Dar daca ai o sotie bolnavicioasa, care sa mai aiba si anumite operatii (de exemplu la colon, sau UTER, sau ovare), te arunci fara disceranamant asupra ei ca "lasa ca ne ajuta Dumnezeu" si nici macar NU crezi aceasta? Exista habotnici dintr'astia care FARA discernamant se arunca pe biata sotie si nu mai tin cont de firea ei si de nevoile ei si mai ales de slabiciunile ei! Si apoi daca e in prag de moarte dispera si-L ia la rost pe Dumnezeu: "Doamne, de ce ai ingaduit asta? Nu-mi lua sotia!" tot el face gura mare lui Dumnezeu si il face responsabil pe El...

Dumnezeu NU este responsabil de tampeniile oamenilor! Pt ca El nu vrea raul nimanui, nu vrea sa sufere nimeni! Doar omul isi cauzeaza singur asta, prin pacate! Iar El Dumnezeu INGADUIE suferinta si durerea ca omul sa se curete de pacate! Dumnezeu nu numai ca IARTA pacatele, oricare ar fi ele (chiar si cele impotriva Duhului Sfant, atat timp cat omul traieste si se indreapta se pocaieste cu adevarat, numai SINUCIDEREA nu se mai iarta in veac, ca NU mai ai cum sa te spovedesti si sa te indrepti), dar ne lasa sa tragem URMARILE pacatelor, cu intelepciunea sa divina, ca sa ne indreptam si sa nu mai repetam pacatul!

Credeti ideea aceea in care se spune ca fiecare familie este lasata de Dumnezeu cu un anumit NR de copii?
Daca credeti aceasta inseamna ca ANULATI darul Libertatii omului! De ce? Dumnezeu NU PREDESTINEAZA, NU este un PROGRAMATOR - nu face planing familial! Aceasta este IDEE PUR SECTARA! Dumnezeu il lasa pe om sa aleaga sa discearna sa faca cum simte si crede! Altfel daca familia NU implineste acest NR de copii, inseamna ca e sortita pieirii vesnice??? Fereasca Dumnezeu!!!
Adevarata libertate este PARADOXAL numai "ingradirea" prin PORUNCILE LUI HRISTOS! Dar NICI o porunca nu se refera la ABSTINENTA SOTILOR DE LA RELATIILE INTIME!
De ce? Nici macar POSTUL!

De ce? dau un ex: O familie care se roaga lui Dumnezeu sa aiba copii si fac canoane peste canoane si pravile peste pravile, ei CAND incearca sa aiba copii??? Doar in afara posturilor? Bine, dar sunt canoane (ca cel de la Hilandar din Sf.Munte) pentru nastere de prunci care spun ca pe timpul cat dureaza canonul sa te abtii! Imediat ce se termina canonul, incepe (sa spunem) POSTUL MARE! Nah... CAND INCEARCA sotii sa aiba caopil? Aaaaa, asteapta sa treaca postul... si intre timp vine "cornel" si sadeste in mintea unuia ca celalalt defapt il refuza si poate ii slabeste mintea si il arunca fie in malahie fie in adulter... si ce se alege de familie???? PRAFUL!!!!

In TOT Noul Testament avem doar o singura referinta pentru relatiile conjugale si aceasta la Sf.Pavel (nu imi aduc acum aminte UNDE spune) unde spune ca "Bine este sotilor sa fie ei impreuna - adica sa aiba relatia sexuala - apoi un timp sa se retraga pentru post si rugaciune" iar Sf.Ioan Gura de Aur explica aceasta "perioada" (vedeti cartea "Barbatul si femeia" in conceptia sf.Ioan Gura de Aur, Ed.Sophia 2004) ca nefiind mai mult de 2 saptamani! Nah.. aici e buba! Ce ne facem dar in Postul Mare ca sunt 7 saptamani???? sunt atatia "duhovnici" mai ales la manastiri care chiar PORUNCESC abstinenta! si argumenteaza ca "E PACAT MARE!" pt ca "SE FACE CURVIE!" Hai sa fim oameni RATIONALI si cu MINTE DREAPTA (spune p.Rafail Noica ca ortodoxia nu inseamna numai dreapta slavire ci si GANDIRE DREAPTA, corecta, rationala, cu discernamant). Unde este curvia intre doi soti care se iubesc si se daruiesc unul altuia??? Daca intre soti este curvie, atunci UNDE ESTE sfintenia desavarsita???
Oare nu stia Dumnezeu cand l-a zidit pe om de neputinta firii trupului???? El Dumnezeu care l-a zidit pe om nu stia oare ca omul va fi incercat de propriul trup?
Socotesc ca cel care "porunceste" abstinenta conjugala in familia ortodoxa si cununata in Hristos prin Taina Bisericii, nu sta la locul lui, deci nu isi cunoaste limitele si asta dovedeste mandrie!

Aici (poate) veti fi UNII care nu veti fi de acord cu mine, dar eu va spun:
Mai sunt unii duhovnici (nu dau nume) care spun ca atunci cand sotia este gravida este neaparata nevoie de abstinenta totala! In timpul alaptarii iar... si se implinesc vreo 18 luni poate chiar 24 de luni, in care bietul sot asteapta... si completeaza afirmarea ca "se vor naste copii desfranati"! Pe ce argument??? Din TAINA CASATORIEI in familia crestina sa iasa curvari???? asta da, daca de la inceput au calcat cu strambul... efectul va fi in copil... care si el la randul lui va cadea inainte de casatorie... Este dovedit, si eu cunosc asemnea CAZURI, nu un sg ex.
Nu trebuie sa facem nici ABUZ nici REFUZ - spune tot p.Arsenie Boca! Apoi avand in vedere si spusa Sf.Ioan Gura de Aur. Ba nici p.Paisie Aghioritul NU sfatuieste la aceasta, de cititi "Viata de familie"! Apoi tot sf.Pavel spune ca "stapan pe trupul lui nu este barbatul, ci femeia (adica SOTIA) nici sotia nu este stapana trupului ei, ci barbatul (sotul)". No.... ce ne facem aici??? Vedeti???

La toate acestea vin si va spun urmatoarele:

Domnul Hristos a spus: "Ce dragoste mai mare poate avea cineva decat sa isi puna viata pt PRETENII sai?" (evident El a fost acela care a spus si a si facut, pt NOI si-a dat viata) si in alt loc ne spune Sf.Pavel va "El s-a facut blestem pentru noi" - adica si-a luat asupra-si tot pacatul de la Adam a tuturor oamenilor! Apoi ni se spune ca "sa iubesti aproapele ca pe tine insuti" si Sf.Pavel iar ne spune ca "cine isi neglijeaza familia de dragul aproapelui, cu paganii se numara"!

Acum legam acestea: Oare nu de dragul sotiei/sotului ne daruim prin IUBIREA ce ne leaga? Nu pt ca il/o iubim? Si decat sa am cearta si scandal sau sa cad in malahie sau adulter, nu mai bine "ma fac eu blestem" ca sa ma daruiesc lui/ei de dragul UNITATII si IUBIRII???? Nu mai bine incalc postul decat sa am cearta in familie???
Cearta dovedeste URA si MANIE, si ce post este acesta in care ne certam si ne uram si apoi chiar ne jignim??? si asta poate dura zile... luni... cand Dl Hristos ne spune ca "sa nu apuna soarele peste mania voastra"....
Cum implinim Legea/Porunca Iubirii in familie daca noi NU ne jertfim pt sot/sotie??? Chiar de ni se pare "pacat" (desi NU este!!! atat cat nu facem abuz) mai bine murim de dragul si linistea celuilalt si ne facem (cum a facut Hristos) "pacat" din iubire!

Oameni buni, hadeti sa fim cu mintea dreapta cu diceranamant si sa vedem in sotia noastra nu un prilej de pacat, ci ea MERITA TOTUL! Ei ii daruiesc totul!!! De dragul lui Hristos si al ei! pt ca Dumnezeu este IUBIRE! Si in familia crestina NU sa nu fie IUBIREA, adica INSUSI DUMNEZEU! Care Se daruieste tuturor... si pe toate le plineste...

[Aghioritul]

Iertati daca am gresit! Iertati daca nu am fost mai clar! Si Va rog sa NU ma judecati gresit!
Ortodoxia este ALTFEL de cum credem noi... nu dupa cum ni se pare! In Hristos toate se implinesc prin JERTFA DE IUBIRE SI DARUIRE!!! Asta este adevaratul inteles al ORTODOXIEI: un MOD DE VIATA autentic in Hristos asa cum EL NE-A IUBIT si ne-a INVATAT!!!

Desi azi, sunt multe idei NE-ortodoxe care DAINUIESC in ortodoxie, care prin lucrarea demonica au ramas, ca sa tulbure pe crestini... sa ii duca in dezbinare.... chiar asa se si traduce cuvantul "diavol" - cel care dezbina, care sta impotriva!

PS: ma daruiesc sotiei de dragul iubirii si linistei familiale, ma fac "pacat" decat sa cad in pacat (cu mintea poftind alta femeie, sau cazand in malahie, sau adulter)!

ACOLO UNDE ESTE LINISTE SI JERTFA ESTE IUBIREA Deci ESTE HRISTOS!!!!

[Aghioritul]

În prealabil postat de Aghioritul

Si in familia crestina NU sa nu fie IUBIREA, adica INSUSI DUMNEZEU! Care Se daruieste tuturor... si pe toate le plineste...

Si in familia crestina cum NU sa nu fie IUBIREA, adica INSUSI DUMNEZEU??? Care Se daruieste tuturor... si pe toate le plineste...

[Demetrius]

În prealabil postat de Aghioritul

... Oameni buni, hadeti sa fim cu mintea.
dreapta cu diceranamant si sa vedem in sotia noastra nu un prilej de pacat, ci ea MERITA TOTUL! Ei ii daruiesc totul!!! De dragul lui Hristos si al ei! pt ca Dumnezeu este IUBIRE! Si in familia crestina NU sa nu fie IUBIREA, adica INSUSI DUMNEZEU! Care Se daruieste tuturor... si pe toate le plineste...

Imi pare foarte rau, dar daca vrem sa fim cu mintea dreapta si mai ales cu discernamant, atunci nu se pot pune pe acelasi plan trupul(sotia) si sufletul(barbatul); cel mai bine este sa nu fie diferende, conflicte, rupturi, dar nu exclusivitati("Ei ii daruiesc totul"-gresit).
Cu alte cuvinte, trupul se poate darui sufletului, asa cum a facut Hristos, dar nu invers.

Pare limpede din ce-ai scris(cam prea lung) ca barbatul va da sotiei totul, adica sufletul e de acord sa se supuna dorintelor trupesti tot timpul, ceea ce nu prea se lega in ortodoxie(dpmdv).

[Fani71]

Aghioritule; foart mult mi-a placut postarea ta. As mai adauga ca nu numai ca acest tip de parinti recomanda abstinenta de 7 saptamani de post, dar si abstinenta in zile de sarbatoare. De ex si toata saptamana luminata, si intre Craciun si Boboteaza.
Eu chestia asta chiar nu o pot accepta.

[Eugen7]

În prealabil postat de Fani71

As mai adauga ca nu numai ca acest tip de parinti recomanda abstinenta de 7 saptamani de post, dar si abstinenta in zile de sarbatoare. De ex si toata saptamana luminata, si intre Craciun si Boboteaza.
Eu chestia asta chiar nu o pot accepta.

Draga Fani71, nu doresti sa o accepti pentru ca nu poti indeplini aceasta cerinta inca (dar ai dori)... sau pur si simplu pentru ca nu doresti sa indeplinesti aceasta cerinta.

Concret: neacceptarea ta in aceasta situatie este cauzata de neputinta, sau de libertatea vointei?

Prima situatie este fericita caci atunci unde omul nu poate, Hristos Iisus cu harul Sau poate... si acum nu vorbes doar "din auzite" ci din propria experienta.

Te rog sa nu intelegi gresit, mesajul meu (ca ar fi o acuza la persoana ta).

Doamne ajuta. Har si pace sa na daruiasca Domnul Iisus Hristos.

[Eugen7]

În prealabil postat de Aghioritul

Ce este "abstinenta"? Fie ca spui POST conjugal sau ABSTINENTA e tot una! Dar intrebarea este DE CE ACEASTA???

Evident cand spui post spui abstinenta, infranare de la ceva ce ITI PLACE! Si ce ii place omului cel mai mult? hrana gustoasa si satioasa de origine animala! Care si ingreuneaza trupul si il leneveste nu numai care trezeste simturile sexuale!

Asa este.
Infranarea, postul are ca scop educarea omului ca sa nu fie robit de nici o patima, placere senzoriala... ci toate placerile senzoriale, asociate cu activitatile trupesti firesti (mancare, bautura, activitate sexuala ca urmare a dragostei) sa fie bune, adica nerobitoare, neimpatimitoare.
Omul trebuie sa fie stapan peste aceste activitati firesti si nu placerile asociate cu aceste activitati firesti sa il robeasca pe om, sa il stapaneasca... sa il conduca acolo unde omul nu vrea: iadul patimilor, pacatelor, al robiei placerilor senzoriale (exista si iadul robiei placerilor sufletesti-duhovnicesti, precum mandria, trufia, slava desarta, dar nu discutam despre ele acum).

În prealabil postat de Aghioritul

Apoi relatia sexuala a sotilor se face tot prin placere!

Relatia sexuala a sotilor nu se face PRIN placere ci prin activitate fireasca sexuala care are asociata placerea (senzoriala, tandretea, orgasme etc).
Evident ca sotii vor sa isi impartaseasca iubirea lor: duhovniceasca, sufleteasca si trupeasca in scopul mantuirii, iar rodul iubirii lor trupesti (care are asociata placerea) sunt princii.

În prealabil postat de Aghioritul

In VT este considerat de Proorocul David ca "in pacate m-a nascut maica mea"! Cum in pacat? adica in placere! Nu e vorba de starea patologica a situatiei adica curvie sau adulter! Ci de placere! Pt ca relatia sexuala implica placere

Aceasta intepretare este eroanta, nu este in duhul filocalic.
"In pacate m-a nascut maica mea" inseamna intr-o lume robita de moarte si de pacate m-a nascut maica mea.
Nicidecum placerea asociata cu activitatea sexuala fireasca nu este pacat, caci atunci frigizii si frigidele "sunt fara de pacat"! Doamne fereste o asemnea cugetare!
Referinta:
"Semnificația doctrinei păcatului strămoșesc e greșit interpretată drept o dovadă a faptului că toți copiii ”sunt răi din naștere”. Să ne gândim, spre pildă, la felul în care interpretăm de cele mai multe ori din necunoscutul verset 6 din Psalmul 50: ”Iată, întru fără de legi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea ”. în loc să se explice sensul corect al acestui verset, și anume, că ne naștem într-o lume în care predomină păcatele și abuzurile de tot felul, se susține că este vorba despre mărturia certă și incontestabilă a faptului că ne-am născut ”răi și păcătoși”."
http://www.sfintiiarhangheli.ro/node/1159

Doamne ajuta. Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos.

În prealabil postat de Aghioritul

Adevarata libertate este PARADOXAL numai "ingradirea" prin PORUNCILE LUI HRISTOS! Dar NICI o porunca nu se refera la ABSTINENTA SOTILOR DE LA RELATIILE INTIME!
De ce? Nici macar POSTUL!

”Pravila Mare a lui Matei Basarab, cap. 170, spune urmatoarele despre curatenia trupeasca a celor doi soti: "Barbatul si femeia sa nu se afle in pofta trupului, nici sambata, nici Duminica, ca in aceste zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie. Insa sambata pentru sufletele celor morti, iar Duminica pentru Invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos. Insa aceasta sa fie cu intelegerea amandurora, adica sa fie cu voia barbatului si a femeii " . Iar in Molitfelnical mare, numit Trebnic, pagina 519, spune despre infranarea trupeasca a sotilor : " In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu". - Convorbiri cu Pr Cleopa

În prealabil postat de Aghioritul

De ce? dau un ex: O familie care se roaga lui Dumnezeu sa aiba copii si fac canoane peste canoane si pravile peste pravile, ei CAND incearca sa aiba copii??? Doar in afara posturilor? Bine, dar sunt canoane (ca cel de la Hilandar din Sf.Munte) pentru nastere de prunci care spun ca pe timpul cat dureaza canonul sa te abtii! Imediat ce se termina canonul, incepe (sa spunem) POSTUL MARE! Nah... CAND INCEARCA sotii sa aiba caopil? Aaaaa, asteapta sa treaca postul... si intre timp vine "cornel" si sadeste in mintea unuia ca celalalt defapt il refuza si poate ii slabeste mintea si il arunca fie in malahie fie in adulter... si ce se alege de familie???? PRAFUL!!!!

”Infranarea statornica este temelia moralei crestine; dar nu orice infranare, ci numai aceea inchinata Domnului si implinita cu intelepciune, dupa dreptatea legii lui Dumnezeu. Toata faptura este buna si vrednica sa fie folosita de om. Dar nu toti oamenii sunt facuti pentru toate lucrurile din lume. " Toate imi sunt slobode, dar nu toate imi sunt de folos " ( I Corinteni 10, 23 ) . De aceea, crestinul care se foloseste de lumea aceasta trebuie sa fie ca si cum nu s-ar folosi de ea, " Ca chipul lumii acesteia trece " ( I Corinteni 7, 31; I Timotei 4, 4; Tit 1, 15 ) . Indeosebi clericii, ca si apostolii de odinioara, trebuie sa fie tuturor pilda de infranare ( VI Ecumenic 12,13,18, 30 ) , spre slava lui Dumnezeu, spre folosul aproapelui si spre mantuirea lor ( Fapte 20, 34-35; I Corinteni 9, 12 si 27; Tit 1, 7; 2, 6; I Petru 1, 6 si 13 )”. - Convorbiri cu Pr Cleopa

În prealabil postat de Aghioritul

In TOT Noul Testament avem doar o singura referinta pentru relatiile conjugale si aceasta la Sf.Pavel (nu imi aduc acum aminte UNDE spune) unde spune ca "Bine este sotilor sa fie ei impreuna - adica sa aiba relatia sexuala - apoi un timp sa se retraga pentru post si rugaciune" iar Sf.Ioan Gura de Aur explica aceasta "perioada" (vedeti cartea "Barbatul si femeia" in conceptia sf.Ioan Gura de Aur, Ed.Sophia 2004) ca nefiind mai mult de 2 saptamani! Nah.. aici e buba! Ce ne facem dar in Postul Mare ca sunt 7 saptamani???? sunt atatia "duhovnici" mai ales la manastiri care chiar PORUNCESC abstinenta! si argumenteaza ca "E PACAT MARE!" pt ca "SE FACE CURVIE!" Hai sa fim oameni RATIONALI si cu MINTE DREAPTA (spune p.Rafail Noica ca ortodoxia nu inseamna numai dreapta slavire ci si GANDIRE DREAPTA, corecta, rationala, cu discernamant). Unde este curvia intre doi soti care se iubesc si se daruiesc unul altuia??? Daca intre soti este curvie, atunci UNDE ESTE sfintenia desavarsita???

Și unde e drepta gândire aici? Unde e discernământul? Cum Îl urmezi pe Hristos? Ce a făcut El în cele 40 de zile? S-a îngriji de trup sau de suflet și rugăciune? Și încă ce post!!! E greu ”nea Fănică” cu dreapta gândire.

În prealabil postat de Aghioritul

Sf.Pavel (nu imi aduc acum aminte UNDE spune) unde spune ca "Bine este sotilor sa fie ei impreuna - adica sa aiba relatia sexuala - apoi un timp sa se retraga pentru post si rugaciune" iar Sf.Ioan Gura de Aur explica aceasta "perioada" (vedeti cartea "Barbatul si femeia" in conceptia sf.Ioan Gura de Aur, Ed.Sophia 2004) ca nefiind mai mult de 2 saptamani! Nah.. aici e buba! Ce ne facem dar in Postul Mare ca sunt 7 saptamani????

Adum-mi și mie conntextul în care Sf Ioan Gură de Aur a spus așa ceva și hai să-l analizăm.
Apropo crezi că alți duhovnici nu l-au studiat pe Sf Ioan Gură de Aur? Sau crezi că ei poruncesc abstinența în posturi din neștiință? Tu crezi că duhovnicii de la mănăstiri sunt proști?

În prealabil postat de Aghioritul

Oare nu stia Dumnezeu cand l-a zidit pe om de neputinta firii trupului???? El Dumnezeu care l-a zidit pe om nu stia oare ca omul va fi incercat de propriul trup?

Veșnica scuză. Neputința trupului. Păi pune-l la muncă frate, că de aceea ți-a dat Dumnezeu voință, rugăciune, post, ca să poți să birui trupul cu neputințele lui. Iisus Hristos, întrupat în om adevărat, a biruit pe diavolul ca om, iar nu ca Dumnezeu; căci cu puterea de Dumnezeu, ca fulgerul l-a aruncat din ceruri, iar biruinţa ne-a dat-o nouă, în dar, dar numai dacă ne luptăm şi noi ca El. Vezi? Hristos ca om întrupat a biruit, nu ca Dumnezeu.

În prealabil postat de Aghioritul

Aici (poate) veti fi UNII care nu veti fi de acord cu mine, dar eu va spun:
Mai sunt unii duhovnici (nu dau nume) care spun ca atunci cand sotia este gravida este neaparata nevoie de abstinenta totala! In timpul alaptarii iar... si se implinesc vreo 18 luni poate chiar 24 de luni, in care bietul sot asteapta... si completeaza afirmarea ca "se vor naste copii desfranati"! Pe ce argument??? Din TAINA CASATORIEI in familia crestina sa iasa curvari???? asta da, daca de la inceput au calcat cu strambul... efectul va fi in copil... care si el la randul lui va cadea inainte de casatorie... Este dovedit, si eu cunosc asemnea CAZURI, nu un sg ex.

Iartă-mă că îți spun, dar vorbești mari prostii. Ai făcut aici un mare ghiveci. Da, un mare ghiveci. De unde ai scos tu cu concluziile astea? Nu ai înțeles nimic din ceea ce spun Pr Arsenie Boca și Pr Paisie Aghioritul, pe care de altfel tu îi amintești. Hai să vedem ce spune spun ei cu privire la perioda sarcinii și alăptării:

Pr Arsenie Boca ne sfătuiește: ”Toată vremea sarcinii şi a alăptării, barbatul trebuie sa se înfrâneze, ca să nu tulbure viaţa viitoare a celui ce vine în lume cu un anumit rost de la Dumnezeu”.

Părintele Paisie Aghioritul ne spune: ”Când femeia rămâne însărcinată, atunci cel mai bun lucru este să înceteze imediat contactele sexuale sau dacă nu pot, să le reducă cât se poate de mult... pentru că se pricinuieşte pagubă duhovnicească. Embrionul participă şi el de nevoie la plăcerea pe care o simte mama lui, şi astfel încă din pântece dobândeşte patimă.
Există prunci care sug şi care se aprind trupeşte, în timp ce există tineri de 18-20 de ani care au o nepătimire, şi nu sunt războiţi de trupul lor. Cui se datorează această diferenţă? Stării duhovniceşti a părinţilor. Este moştenirea duhovnicească. Vezi, părinţii nu lasă moştenire copiilor lor numai case, ogoare, ci le lasă moştenire şi patimile sau virtuţile lor”.

În prealabil postat de Aghioritul

Nu trebuie sa facem nici ABUZ nici REFUZ - spune tot p.Arsenie Boca!

Deci de unde ai scos tu elucubrațiile astea?
“La convieţuirea căsătoriţilor, nu-i bun nici abuzul, nici refuzul. Abuzul îl atinge pe soţ, refuzul pe soţie, dar şi pe soţ”[/i]. Deci la conviețuirea căsătoriților se referă părintele și nicidecum la perioada sarcinii sau alăptării. Încearcă să faci diferența. Mari PROSTII ai putut scrie...iartă-mă că-ți spun dar asemenea concluzii RAR am mai întâlnit.

În prealabil postat de Aghioritul

Apoi avand in vedere si spusa Sf.Ioan Gura de Aur. Ba nici p.Paisie Aghioritul NU sfatuieste la aceasta, de cititi "Viata de familie"! Apoi tot sf.Pavel spune ca "stapan pe trupul lui nu este barbatul, ci femeia (adica SOTIA) nici sotia nu este stapana trupului ei, ci barbatul (sotul)". No.... ce ne facem aici??? Vedeti???

Ce faci? Mai bine taci!!!! Hai să dăm un copy/paste din ”Viața de familie” - Pr Paisie Aghioritul.

Înfrânarea în viaţa de căsătorie

Dumnezeu “pe toate le-a făcut bune foarte” (Fac. 1, 31). Bărbatul simte o atracţie firească spre femeie şi femeia spre bărbat. Dacă nu ar fi existat această atracţie, niciodată nimeni nu s-ar fi încumetat să facă familie, ci s-ar fi gândit la greutăţile pe care le-ar fi întâmpinat mai târziu cu creşterea copiilor, etc. şi nu ar fi hotărât să pornească pe această cale.

După căderea celor întâi zidiţi, cugetarea trupească ar fi putut fi la unii oameni de cinci la sută, la alţii zece, treizeci, etc., însă astăzi unde se mai află oameni care să aibă numai cinci la sută cugetare trupească, adică să aibă o cugetare curată. Cu toate acestea, tuturor oamenilor li s-a dat de la Dumnezeu posibilitatea să ajungă la nepătimire, dacă se nevoiesc cu mărime de suflet.

Cei căsătoriţi, fiindcă duc o viaţă conjugală, nu sunt îndreptăţiţi să uite că omul nu este numai trup, ci este şi duh, şi să trăiască astfel fără frâu. Ci trebuie să se nevoiască pentru a-şi supune trupul duhului. Iar dacă vor încerca să trăiască duhovniceşte, sub povăţuirea duhovnicului lor, vor începe să guste încet-încet bucurii şi mai înalte, duhovniceşti, şi nu le vor mai căuta pe cele trupeşti. Soţii au datoria să se nevoiască pentru a se înfrâna, ca să nu transmită pati*ma trupească şi copiilor lor. Un copil ai cărui părinţi au multă cugetare trupească are de mic astfel de încli*naţii, pentru că ia cugetare trupească de la ei. La început ea este slabă, ca şi toate celelalte patimi ce se moştenesc – ca urzica care, atunci când o plantezi, o poţi lua în mână, dar când se măreşte înţeapă – dar se poate vindeca de către un duhovnic bun care are dis*cernământ. Iar dacă nu o taie la o vârstă mică, va tre*bui să se nevoiască mult să o taie atunci când ea va creşte.

[Aghioritul]

@ Frate Ovidiu, dupa imaturitatea celor postate, asa eram si eu inainte de casatorie... aprig ca fratia ta... dadeam in cap orsicui cu canoane randuieli si pravile, mai ales ca sunt ABSOVENT DE TEOLOGIE, dar IN casatorie lucrurile stau altfel... De cand m-am casatorit, NU mai am aceeasi gandire... pentru ce se petrec niste lucruri de care NU te astepti... de ce? cum? iti explic pe parcurs, la cele deja mentionate de fratia ta!

În prealabil postat de ovidiu b.

in Molitfelnical mare, numit Trebnic, pagina 519, spune despre infranarea trupeasca a sotilor : " In cele patru posturi, precum si miercurea si vinerea este bine ca sotii sa se infraneze de la impreunarea trupeasca, ca semn ca iubim pe Dumnezeu".

si eu iti spun asa: daca cumva sotii - de se va intampla, nu zic sa se neglijeze ziua de miercuri sa vineri, sa nu devina o regula - sa aiba actul conjugal, crezi ca ei IUBESC mai PUTIN pe Dumnezeu??? NU! In iubirea lor DARUITOARE ESTE si Dumnezeu! Pt ca actul trupesc NU exclude IUBIREA sotilor si pe Hristos, Care este PREZENT si ACTIV in toata aceasta lucrare! Fara de El nimic nu se face, nu se poate face! Iar IN Taina Casatoriei, NIMENI nu se baga!
Apoi, iti dai seama ca familia ortodoxa practicanta ARE HABAR de acestea, dar NU poti opri LUCRAREA TAINEI, chiar de este post! (conferinta IPS.Andrei Andreicut "Treptele dragostei" iasi 2003, penultimele intrebari...) si fiind invatat cu postul NU alimentele sunt cele care "atata" pofta... si nici pacatul/pofta, ci IUBIREA lor! Ca ei DORM impreuna! NU SEPARAT! si stand impreuna nu stai SATUIE langa SOTIE! O iei in brate si o saruti si o mangai! Daca se ajunge si la unirea conjugala, FOARTE BINE! Daca se opresc, iar FOARTE BINE! tot ce fac SOTII este in TREI: sotul Sotia si Hristos!

În prealabil postat de ovidiu b.

Indeosebi clericii, ca si apostolii de odinioara, trebuie sa fie tuturor pilda de infranare ( VI Ecumenic 12,13,18, 30 ) , spre slava lui Dumnezeu, spre folosul aproapelui si spre mantuirea lor ( Fapte 20, 34-35; I Corinteni 9, 12 si 27; Tit 1, 7; 2, 6; I Petru 1, 6 si 13 )”. - Convorbiri cu Pr Cleopa

Asta NU are nici o legatura cu infranarea conjugala! Vezi, de ce iti spun? Imi dai citate de la un CALUGAR! oricat de INDUHOVNICIT ar fi cineva, mai ales calugar, NU CUNOASTE TAINA CASATORIEI! Aceasta Taina se traieste STRICT personal! p.Teofil de la Sambata spunea ca cel smerit sta la locul lui deci si stie limitele, isi vede de nasul lui, se intinde doar cat ii este plapuma! De ce zic? pt ca un monah NU cunoaste TAINELE casatoriei!!! daca nu le traieste el insusi! Nu contesc sfintenia p.Cleopa, nu contesc sfintenia si darurile p.Arsenie Boca, dar PANA AICI: sunteti CALUGARI??? vedeti-Va de calugarie, de locul vostru, nu intrati in intimitatea unui casatorit ca habar nu aveti!
Stiu, ca zicea si p.Efrem de la Vatopedi, ca "da cine a luminat mai mult lumea decat niste calugari simpli de la Athos deveniti apoi Episcopi?" e ADEVARAT! Nu contest sunt convins! Dar ei NU ai intrat in intimitatile conjugale... stiau CARE LE ESTE LOCUL! de calugar!
CUI II TREBUIE MAI MULTA INFRANARE MAI BINE SE CALUGAREA! ESTE CASATORIT SA ISI FACA DATORIA DE CASATORIT! Sa stea la locul lui! Sa isi vada de sotia lui!
Infranarea de care citezi este vorba de cele EXTERIOARE nu de relatiile intime! Acestea NU se arata nimanui, nu se descopera nimanui, pt ca este TAINA, deci INTIM si SECRET! Doar Xc care participa VIU si ACTIV cunoaste acestea!

În prealabil postat de ovidiu b.

Adum-mi și mie conntextul în care Sf Ioan Gură de Aur a spus așa ceva și hai să-l analizăm.
Apropo crezi că alți duhovnici nu l-au studiat pe Sf Ioan Gură de Aur? Sau crezi că ei poruncesc abstinența în posturi din neștiință? Tu crezi că duhovnicii de la mănăstiri sunt proști?

Ti-am dat numele cartii, editura si anul aparitiei, STUDIAZ-O! Nu da copy-paste de pe net! IA CARTEA IN MANA!
E UNII duhovnici care au studiat.... si NICI el nu se baga in treburile CONJUGALE ale sotilor! Daca voi sunteti atat de destepti, ia luati sfintele CANOANE:
A. - ”Iar, cei ce sunt legati prin casatorie, trebuie sa fie lorusi judecatori; fiindca au auzit pe Pavel, care scrie ca este lucru cuviincios a se indeparta unul de altul, la un timp prin consimtamant, pentru ca sa staruiasca in rugaciune si apoi sa se aproprie” (I Cor. 7,4). -Dionisie 3.-
B. - -”Celor casatoriti legal, apostolul le zice: “Sa nu va lipsiti unul de altul, decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati, ca sa nu va ispiteasca satana pentru neinfranarea voastra” (I Cor. 7, 5). Insa, este de trebuinta de a se feri de impreunare sambata si duminica, pentru ca in aceste zile, se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca”. Timotei 13.
DECI NU OBLIGA! Daca se intampla, NU e grav! pt ca e iubirea lor! dar decat sa se refuze si unul din ispita sa cada in MALAHIE sau ADULTER, atunci ii mai grav, nu crezi??? Nu mai bine se impreunau decat sa se ajunga la una ca asta??? ASTA ESTE DREAPTA GANDIRE!!! Frate...
C. - i-auzi una tare: -”Preotii si diaconii nu se opresc de la amestecare cu femeile lor, fara numai la zile ce vor sa slujeasca liturghie, atunci trebuie sa se stapaneasca… Drept aceea, trebuie intr-acea zi sa se fereasca de pofta trupeasca”. ILT, 99.
D - ”Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunarea trupeasca, decat numai cand vor sa se pregateasca pentru rugaciune si sfanta impartasanie”. -ILT, I70.
adica sa nu se impreune inainte de a se ruga pt ca trupul slabeste si mintea nu se mai poate concentra la rugaciune!!!
E. -”Trebuie sa stim, ca cei ce se insotesc prin nunta, s-au legat de la Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta nespurcata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirile intr-un cuget cu pace ca un mare dar, pentru ca vor raspunde de ea alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti…, ingrijindu-se nu numai de trupul si de sufletul lor, caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica lui Dumnezeu (Efes. 6,4), sa faca milostenie ca sa se mantuiasca”. Sim. Tes. V, 282.
unde spune sf.Simeon de la Tesalonic aici ca daca sotii se daruiesc intru totul unl altuia UITA pe Dumnezeu??? ESTE CHIAR ACOLO IN LEGATURA SI TAINA SI LUCRAREA LOR!!! Nu va mai amestecati spunand MINCIUNI si PARERI personale/personalizate si CITITI MACAR cu atentie Sf.Canoane si LUATI AMINTE... daca aveti MINTE!!!
F. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171.
Auzi copile!!! dupa INVOIREA RECIPROCA nu dupa LEGE! Nu dupa nebunie! Nu unul Hais si altul Cea, ca acolo e DRACUL BREEEEE...
G. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171.

Uite TOATE sfintele CANOANE legate de Casatorie! UNDE SPUNE DE ABSTINENTA MIERCUREA SI VINEREA???? eu nu vad in niciunul! Vedeti ca unii calugari mai "evlaviosi" se cred deja cineva isi intrec masura si dau EI INSISI REGULI??? cum dar nu se baga ei cu bocancii in viata de familie????

În prealabil postat de ovidiu b.

Veșnica scuză. Neputința trupului. Păi pune-l la muncă frate, că de aceea ți-a dat Dumnezeu voință, rugăciune, post, ca să poți să birui trupul cu neputințele lui. Iisus Hristos, întrupat în om adevărat, a biruit pe diavolul ca om, iar nu ca Dumnezeu; căci cu puterea de Dumnezeu, ca fulgerul l-a aruncat din ceruri, iar biruinţa ne-a dat-o nouă, în dar, dar numai dacă ne luptăm şi noi ca El. Vezi? Hristos ca om întrupat a biruit, nu ca Dumnezeu.

Vezi??? Daca ai fi casatorit AI GANDI ALTFEL!
IUBIREA IN LEGATURA EI SFANTA DIN TAINA CUNUNIEI NU SE INFRANEAZA!!! Vrei infranare, PLEACA LA MANASTIRE! Esti casatorit??? TINE-TE DE SOTIE SI FA CE TREBUIE!!! Altfel esti batjocorit de dragi cu toata nevointa ta de sfintenie! Nu iti faci datoria de casatorit???? poti sa faci nevointa stalpnicilor sfinti, ca te luat dracu pe sus! asta este nevointa in familie pe primul loc! La judecata Xc nu intreaba de post metanii etc, te intreaba daca TI-AI ODIHNIT SOTIA!!! Daca ea A AVUT BUCURIE PRIN TINE! daca CUMVA NU E RAMAS INTRISTATA CA AI NEGLIJAT-O CU PREA MULTA RUGACIUNE!
si aici aduc exemplul trait personal de p.Nicolae Tanase la Bacau: a venit un sot si i-a spus ca sotia a spart toate icoanele in casa! Cercetand-o pe sotie aceasta i-a spus p.Nicolae "el dimineata se trezeste la 3, face miezonoptica, utrenia, ceasurile, psaltirea, face metanii pana la 6jum. Apoi mananca si pleaca la servivi. Vine la 4 si merge si face ceasul 9, vecernia, psaltirea, pavecernita, si se culca! Si asa face zilnic! De copii nu intreaba de mine nu isi face datoria! Atunci unde este Dumnezeul acesta la care el se roaga???" atunci a inteles p.Nicolae ca asta nu si-ainteles rostul de familist. Ii trebuia nevointa??? trebuia sa plece la manstire!

...va urma si Raspunsul 2

[stefan florin]

În prealabil postat de Aghioritul

@ Frate Ovidiu, dupa imaturitatea celor postate, asa eram si eu inainte de casatorie... aprig ca fratia ta... dadeam in cap orsicui cu canoane randuieli si pravile, mai ales ca sunt ABSOVENT DE TEOLOGIE, dar IN casatorie lucrurile stau altfel... De cand m-am casatorit, NU mai am aceeasi gandire... pentru ce se petrec niste lucruri de care NU te astepti... de ce? cum? iti explic pe parcurs, la cele deja mentionate de fratia ta!


si eu iti spun asa: daca cumva sotii - de se va intampla, nu zic sa se neglijeze ziua de miercuri sa vineri, sa nu devina o regula - sa aiba actul conjugal, crezi ca ei IUBESC mai PUTIN pe Dumnezeu??? NU! In iubirea lor DARUITOARE ESTE si Dumnezeu! Pt ca actul trupesc NU exclude IUBIREA sotilor si pe Hristos, Care este PREZENT si ACTIV in toata aceasta lucrare! Fara de El nimic nu se face, nu se poate face! Iar IN Taina Casatoriei, NIMENI nu se baga!
Apoi, iti dai seama ca familia ortodoxa practicanta ARE HABAR de acestea, dar NU poti opri LUCRAREA TAINEI, chiar de este post! (conferinta IPS.Andrei Andreicut "Treptele dragostei" iasi 2003, penultimele intrebari...) si fiind invatat cu postul NU alimentele sunt cele care "atata" pofta... si nici pacatul/pofta, ci IUBIREA lor! Ca ei DORM impreuna! NU SEPARAT! si stand impreuna nu stai SATUIE langa SOTIE! O iei in brate si o saruti si o mangai! Daca se ajunge si la unirea conjugala, FOARTE BINE! Daca se opresc, iar FOARTE BINE! tot ce fac SOTII este in TREI: sotul Sotia si Hristos!


Asta NU are nici o legatura cu infranarea conjugala! Vezi, de ce iti spun? Imi dai citate de la un CALUGAR! oricat de INDUHOVNICIT ar fi cineva, mai ales calugar, NU CUNOASTE TAINA CASATORIEI! Aceasta Taina se traieste STRICT personal! p.Teofil de la Sambata spunea ca cel smerit sta la locul lui deci si stie limitele, isi vede de nasul lui, se intinde doar cat ii este plapuma! De ce zic? pt ca un monah NU cunoaste TAINELE casatoriei!!! daca nu le traieste el insusi! Nu contesc sfintenia p.Cleopa, nu contesc sfintenia si darurile p.Arsenie Boca, dar PANA AICI: sunteti CALUGARI??? vedeti-Va de calugarie, de locul vostru, nu intrati in intimitatea unui casatorit ca habar nu aveti!
Stiu, ca zicea si p.Efrem de la Vatopedi, ca "da cine a luminat mai mult lumea decat niste calugari simpli de la Athos deveniti apoi Episcopi?" e ADEVARAT! Nu contest sunt convins! Dar ei NU ai intrat in intimitatile conjugale... stiau CARE LE ESTE LOCUL! de calugar!
CUI II TREBUIE MAI MULTA INFRANARE MAI BINE SE CALUGAREA! ESTE CASATORIT SA ISI FACA DATORIA DE CASATORIT! Sa stea la locul lui! Sa isi vada de sotia lui!
Infranarea de care citezi este vorba de cele EXTERIOARE nu de relatiile intime! Acestea NU se arata nimanui, nu se descopera nimanui, pt ca este TAINA, deci INTIM si SECRET! Doar Xc care participa VIU si ACTIV cunoaste acestea!


Ti-am dat numele cartii, editura si anul aparitiei, STUDIAZ-O! Nu da copy-paste de pe net! IA CARTEA IN MANA!
E UNII duhovnici care au studiat.... si NICI el nu se baga in treburile CONJUGALE ale sotilor! Daca voi sunteti atat de destepti, ia luati sfintele CANOANE:
A. - ”Iar, cei ce sunt legati prin casatorie, trebuie sa fie lorusi judecatori; fiindca au auzit pe Pavel, care scrie ca este lucru cuviincios a se indeparta unul de altul, la un timp prin consimtamant, pentru ca sa staruiasca in rugaciune si apoi sa se aproprie” (I Cor. 7,4). -Dionisie 3.-
B. - -”Celor casatoriti legal, apostolul le zice: “Sa nu va lipsiti unul de altul, decat numai prin intelegere, pe un anumit timp, ca sa va indeletniciti cu rugaciunea si apoi iar sa va impreunati, ca sa nu va ispiteasca satana pentru neinfranarea voastra” (I Cor. 7, 5). Insa, este de trebuinta de a se feri de impreunare sambata si duminica, pentru ca in aceste zile, se aduce Domnului jertfa cea duhovniceasca”. Timotei 13.
DECI NU OBLIGA! Daca se intampla, NU e grav! pt ca e iubirea lor! dar decat sa se refuze si unul din ispita sa cada in MALAHIE sau ADULTER, atunci ii mai grav, nu crezi??? Nu mai bine se impreunau decat sa se ajunga la una ca asta??? ASTA ESTE DREAPTA GANDIRE!!! Frate...
C. - i-auzi una tare: -”Preotii si diaconii nu se opresc de la amestecare cu femeile lor, fara numai la zile ce vor sa slujeasca liturghie, atunci trebuie sa se stapaneasca… Drept aceea, trebuie intr-acea zi sa se fereasca de pofta trupeasca”. ILT, 99.
D - ”Nu s-a oprit barbatul si femeia de la impreunarea trupeasca, decat numai cand vor sa se pregateasca pentru rugaciune si sfanta impartasanie”. -ILT, I70.
adica sa nu se impreune inainte de a se ruga pt ca trupul slabeste si mintea nu se mai poate concentra la rugaciune!!!
E. -”Trebuie sa stim, ca cei ce se insotesc prin nunta, s-au legat de la Dumnezeu si sunt curati cu chemarea Celui curat. Deci, trebuie sa pazeasca unul fata de altul nunta nespurcata si sa vietuiasca in pace si evlavie. Cei ce s-au unit de la Dumnezeu cu cinste, curatie si dragoste, sa pazeasca insotirile intr-un cuget cu pace ca un mare dar, pentru ca vor raspunde de ea alaturi de celelalte indatoriri dumnezeiesti…, ingrijindu-se nu numai de trupul si de sufletul lor, caci numai asa Dumnezeu va fi cu ei. Sa-si creasca copiii cu frica lui Dumnezeu (Efes. 6,4), sa faca milostenie ca sa se mantuiasca”. Sim. Tes. V, 282.
unde spune sf.Simeon de la Tesalonic aici ca daca sotii se daruiesc intru totul unl altuia UITA pe Dumnezeu??? ESTE CHIAR ACOLO IN LEGATURA SI TAINA SI LUCRAREA LOR!!! Nu va mai amestecati spunand MINCIUNI si PARERI personale/personalizate si CITITI MACAR cu atentie Sf.Canoane si LUATI AMINTE... daca aveti MINTE!!!
F. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171.
Auzi copile!!! dupa INVOIREA RECIPROCA nu dupa LEGE! Nu dupa nebunie! Nu unul Hais si altul Cea, ca acolo e DRACUL BREEEEE...
G. -”Barbatul si muierea sa nu se afle in pofta trupeasca nici sambata, nici dumineca, ca intr-aceste doua zile mai mult se face dumnezeiasca Liturghie; insa: sambata pentru sufletele pristavitilor nostri, iar dumineca pentru invierea Mantuitorului nostru Iisus Hristos si aceasta, sa fie cu intocmirea amandurora, adica sa fie si voia barbatului si a femeii” -ILT, 171.

Uite TOATE sfintele CANOANE legate de Casatorie! UNDE SPUNE DE ABSTINENTA MIERCUREA SI VINEREA???? eu nu vad in niciunul! Vedeti ca unii calugari mai "evlaviosi" se cred deja cineva isi intrec masura si dau EI INSISI REGULI??? cum dar nu se baga ei cu bocancii in viata de familie????


Vezi??? Daca ai fi casatorit AI GANDI ALTFEL!
IUBIREA IN LEGATURA EI SFANTA DIN TAINA CUNUNIEI NU SE INFRANEAZA!!! Vrei infranare, PLEACA LA MANASTIRE! Esti casatorit??? TINE-TE DE SOTIE SI FA CE TREBUIE!!! Altfel esti batjocorit de dragi cu toata nevointa ta de sfintenie! Nu iti faci datoria de casatorit???? poti sa faci nevointa stalpnicilor sfinti, ca te luat dracu pe sus! asta este nevointa in familie pe primul loc! La judecata Xc nu intreaba de post metanii etc, te intreaba daca TI-AI ODIHNIT SOTIA!!! Daca ea A AVUT BUCURIE PRIN TINE! daca CUMVA NU E RAMAS INTRISTATA CA AI NEGLIJAT-O CU PREA MULTA RUGACIUNE!
si aici aduc exemplul trait personal de p.Nicolae Tanase la Bacau: a venit un sot si i-a spus ca sotia a spart toate icoanele in casa! Cercetand-o pe sotie aceasta i-a spus p.Nicolae "el dimineata se trezeste la 3, face miezonoptica, utrenia, ceasurile, psaltirea, face metanii pana la 6jum. Apoi mananca si pleaca la servivi. Vine la 4 si merge si face ceasul 9, vecernia, psaltirea, pavecernita, si se culca! Si asa face zilnic! De copii nu intreaba de mine nu isi face datoria! Atunci unde este Dumnezeul acesta la care el se roaga???" atunci a inteles p.Nicolae ca asta nu si-ainteles rostul de familist. Ii trebuia nevointa??? trebuia sa plece la manstire!

...va urma si Raspunsul 2

un raspuns de nota 20! FELICITARI!