Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Morala Crestina
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 22.10.2012, 23:02:04
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicosmovici Vezi mesajul
Eu am pus o întrebare la un moment dat, Dl. Dragomir mi-a raspuns. Fiind ceva important legat de topic, reiau discuția. Eu am întrebat așa: de ce a pus Dumnezeu, în cadrul unui ciclu feminin, o perioadă de fertilitate și una de infertilitate? Ipoteza mea este că a permis acest lucru tocmai pentru ca soții să poată trăi unirea conjugală în perioada infertilă, chiar și atunci când, după discernământ autentic, își dau seama că nu pot avea chiar atunci un copil. Altfel, dacă s-ar aștepta doar momentele când soții pot avea copil, punând la mijloc și perioadele oprite de biserică, se poate ajunge la momente foarte rare de unire conjugală. Ceea ce poate pune sub semnul întrebării rostul însuși al căsătoriei, în punctul în care se vorbește de "remedierea concupiscenței". Oricum, fără să vorbim de frecvență - ca să nu intrăm prea adânc în subiect, deși nu consider că este ofensator -, soții cred că sunt în general de acord că o frecvență mai rară poate să creeze tensiuni în cuplu, pe când o frecvență mai deasă poate să unească mai mult pe cei doi. Evident, există tot felul de alte condiții complementare,atât pentru un caz, cât și pentru celălalt. Și evident, per se, actul sexual nu este cel care ține un cuplu, în final. Plecăm de la aceste ipoteze.
Ciudat este ca dl. M.D. care este catolic, a recunoscut ca acea perioada nu este in vederea practicarii "sexului infertil" cum invata biserica din care dumnealui face parte, ci este pregatira organismului femeii pentru o noua sarcina.

Ceea ce face metodele contraceptive propuse de biserica Romano-Catolica cam in acelasi plan de virtute cu masturbarea de exemplu.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 23.10.2012, 00:07:55
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul

Ceea ce face metodele contraceptive propuse de biserica Romano-Catolica
Biserica Catolică nu propune nicio metodă contraceptivă. Dacă nu vi s-ar fi explicat în detaliu, aș considera-o o scăpare. Din păcate, nu e cazul. E doar rea-voință.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 23.10.2012, 22:04:58
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Biserica Catolică nu propune nicio metodă contraceptivă. Dacă nu vi s-ar fi explicat în detaliu, aș considera-o o scăpare. Din păcate, nu e cazul. E doar rea-voință.
Stiu, nu ii spune direct "contraceptiva" pentru ca ar cade sub propria anatema.
Foloseste un cocktail de termeni si pseudo-silogisme prin care "evitarea sarcinii" capata dimensiuni legitime.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 23.10.2012, 00:20:23
andreicosmovici andreicosmovici is offline
Member
 
Data înregistrării: 20.05.2008
Locație: Cluj-Napoca
Religia: Catolic
Mesaje: 91
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ciudat este ca dl. M.D. care este catolic, a recunoscut ca acea perioada nu este in vederea practicarii "sexului infertil" cum invata biserica din care dumnealui face parte, ci este pregatira organismului femeii pentru o noua sarcina.

Ceea ce face metodele contraceptive propuse de biserica Romano-Catolica cam in acelasi plan de virtute cu masturbarea de exemplu.
Chestiunea este mai nuanțată. În primul rând, iată un lucru ciudat: deși ovulul a murit, corpul femeii continuă pregătirile ca și când ar fi avut loc o fecundare a ovulului cu spermatozoidul. Dar acele pregătiri, deși sunt identice cu cele care ar avea loc în cazul unei fecundări, sunt 100% infertile. Deci, în același timp, corpul femeii trăiește două realități: ovulul nu mai există, dar corpul își continuă programul de pregătire pentru o eventuală sarcină. Dr. Rotzer spune că perioada de după moartea ovulului, până la apariția unei noi menstruații, este singura 100% infertilă în cadrul unui ciclu feminin. Adică, dacă a avut loc o ovulație, în cadrul aceluiași ciclu nu mai poate să aibă loc încă o ovulație. Este exlus, iar în sprijinul acestei afirmații stau sute de mii de inregistrări ale femeilor care folosesc această metodă. Inclusiv noi,eu și soția mea.

Deci, intorcandu-ne la cele spuse de Dl. M. D., sa fim constienti de faptul ca, desi perioada de infertilitate 10%% se situeaza, paradoxal, peste o situatie de pregatire a corpului in vederea unei sarcini, ovulul nu mai exista, deci nici o sarcina nu mai poate sa intervina.
In opinia mea, abordarea Dlui M D este cauzala: daca corpul se pregateste de sarcina (desi ovulul a murit), atunci trebuie sa avem o sarcina. Cred ca atingem un punct sensibil, in care rolul preponderent il are raspunsul liber si responsabil al omului, si nu determinarea fizica. Nu cred ca deoarece corpul femeii se pregateste lunar de sarcina, eu trebuie sa am lunar o sarcina. Tot Dl. M D spunea ca exista porunca sfintirii zilei Domnului. Adica sa mergem la biserica duminica. Acolo lucrurile sunt clare, din pdvd al cifrelor. Dar cat priveste procreerea, ni s-a spus: inmultiti-va. Nu ni s-a spus de cate ori. Aici intervine generozitatea si posibilitatea fiecarui cuplu.

Eu tratez oarecum separat tema generozitatii unui cuplu in fata vietii, si tema metodelor naturale. Nu vad o legatura directa intre una si cealalta, adica sunt de parere ca nu exista o legatura directa intre utilizarea metodelor naturale si scaderea numarului de copii. Daca nu merge o metoda, omul scorneste altceva. Problema este de atitudine si intelegere interioara.

Mai departe, Alin, este delicat sa vorbim de "metodele contraceptive propuse de biserica Romano-Catolica". Eu am incercat sa fac o distinctie intre metode contraceptive si metode naturale, acestea din urma numite si de auto-observare. Spunea Dl M D ca poate fi contraceptiva si o metoda care nu face nimic dpdv fizic, ci doar la nivel intentional. Acest pericol a fost sesizat de BC in Humanae Vitae, si s-a amintit de motive serioase ("seriis causis") care trebuie sa existe atunci cand un cuplu alege sa traiasca intimitatea in perioada de infertilitate a femeii, in loc sa dea viata unui copil. Atata timp cat te rogi si ceri har să faci pe de-a-ntregul vointa lui Dumnezeu, si descoperi totusi ca luna asta, sau lunile acestea, situația din familie nu-ți permite să dai viață unui copil, nu văd de ce trebuie să fie numite metodele naturale ca fiind contraceptive. Caracterul de contraceptiv al metodelor naturale incepe cand acestea sunt folosite ca metode de control al nașterilor. Chiar și folosirea lor ca metode de control nu reprezinta un argument suficient pentru a le clasifica drept metode contraceptive. In timp ce, o pilula sau un prezervativ nu stiu sa faca altceva decat sa intervina in actul conjugal, separând unirea de procreere.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Poate deveni abstinenta o problema? teodoraianys Generalitati 110 21.09.2013 21:09:21
Cine da lui isi da, cine face lui isi face spre_rasarit Generalitati 0 11.10.2011 14:18:21
Cine poate face o religie unica pe tot pamintul?? Mihai36 Generalitati 14 28.07.2011 20:42:24
Educație sexuală în școli iar Iustin32 Generalitati 21 28.09.2009 22:30:02