Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

[Fani71]

În prealabil postat de Eugen7

Nicidecum.

Understanding Brain Development in Young Children
http://www.ag.ndsu.edu/pubs/yf/famsci/fs609w.htm

Testosteron - Brain
http://en.wikipedia.org/wiki/Testosterone#Brain


Afirmatiile devin tendentioase acum.
Nu este vorba ca actul sexual este impur ci este vorba de activitatea hormonala specifica activitatii sexuala (si in general de activitatea psiho-somatica) care programeaza creierul fatului sa fie dependent de acele substante.
Mecanismul este similar influentei nefaste asupra fatului daca mama este dependenta de dorguri, alcool, adrenalia...

Doamne ajuta.

Eugen, m-am uitat in fuga peste textele din linkurile tale.
Intr-unul se vorbeste despre tot ce influenteaza dezvoltarea creierului. N-am gasit acolo (dar te rog corecteaza-ma ci citeaza pasajul in cauza daca ma insel) ceva despre influenta actiuvitatii sexuale a fatului.
In celalalt se vorbeste despre influenta testosteronului ma gasit ceva ce aduce de departe a o influenta a femeiii:

"It has been found that when testosterone and endorphins in ejaculated semen meet the cervical wall after sexual intercourse, females receive a spike in testosterone, endorphin, and oxytocin levels, and males after orgasm during copulation experience an increase in endorphins and a marked increase in oxytocin levels. This adds to the hospitable physiological environment in the female internal reproductive tract for conceiving, and later for nurturing the conceptus in the pre-embryonic stages, and stimulates feelings of love, desire, and paternal care in the male (this is the only time male oxytocin levels rival a female's).[32]

Testosterone levels follow a nyctohemeral rhythm which peaks early each day, regardless of sexual activity[40]

There are positive correlations between positive orgasm experience in women and testosterone levels where relaxation was a key perception of the experience. There is no correlation between testosterone and men’s perceptions of their orgasm experience, and also no correlation between higher testosterone levels and greater sexual assertiveness in either sex.[41]"

Reiese de aici ca ar avea vreun efect negativ asupra copilului acesti hormoni?
Dinpotriva, efectul pare mai degraba benefic.

Cred ca daca intr-adevar ar exista un efect negativ medicii ne-ar spune. Nu cred intr-o asazisa conspiratie a medicilor care ne-ar ascunde asa ceva pentru ca nu ar fi la moda sa se spuna ca actul sexual nu ar face bine.
Dimpotriva, cand exista un pericol concret ei spun asta.
Or ei nu spun asta. Intervin arguemente de tip spiritualist la mijloc, nu medical.
Linkul pe care l-ai dat in alta postare este despre efectul alcolului si al drogurilor, or nu asta este in discutie. Alcoolul si drogurile sunt substante straine corpului care consumate mai ales in exces se stie ca fac rau, iar acum se stie ca fatului ii pot face rau si in cantitate mica.
Un hormon secretat natural de organism ca urmare a unui act natural este altceva. daca mis e prezinta un studiu stiintific si scris de cineva care nu introduce argumente nestiintifice, atunci sunt gata sa fiu de acord cu voi. Ai un astfel de text?
Voi mai studia.

[Eugen7]

Testosteronul - declansatorul dorintei sexuale

Ce sta la baza dorintei amoroase?

Cercetarile neurostiintei au demonstrat ca factorul declansator al dorintei sexuale pentru ambele sexe este androgenul numit testosteron, substanta chimica numita in mod eronat de catre unii "hormonul masculin".

Este vorba despre un hormon sexual al agresivitatii si atat barbatii, cat si femeile dispun de cantitati suficiente. La barbati el este produs in testicule si in glandele suprarenale, iar la femei in ovare si in aceleasi glande suprarenale.

Atat la barbati, cat si la femei, testosteronul este carburantul chimic care pune in functiune motorul sexual al creierului. Cand exista suficient carburant, testosteronul stimuleaza hipotalamusul, declansand sentimente erotice, provocand nasterea unor fantezii sexuale si a senzatiilor fizice in zonele erogene. Procesul se desfasoara similar la femei si la barbati, dar exista o diferenta sexuala majora in ceea ce priveste cantitatea de testosteron care este disponibila pentru "a trezi erotic" creierul. Barbatii au, in medie, de 10 pana la 100 de ori mai mult testosteron decat femeile - ceea ce constituie o deosebire pronuntata in ceea ce priveste cantitatea de "declansator" sexual.

Chiar si tendinta de a flirta este legata de testosteron. De aceea, deseori barbatii considerati virili au tendinta greu de controlat de a flirta in mod constant. De asemenea, instalarea trairilor sexuale si primul contact sexual al fetelor se coreleaza cu nivelurile lor de testosteron.

Un studiu efectuat asupra adolescentelor a scos in evidenta faptul ca nivelurile mai ridicate de testosteron erau legate de fantezii erotice mai intense si de practica mai frecventa a autoerotismului.

Un alt studiu efectuat asupra a 200 de adolescente a dezvaluit faptul ca nivelul in crestere al testosteronului a fost un factor predictor semnificativ al primului act sexual. Dar daca baietii au un nivel constant de crestere a testosteronului, fetele dispun de un flux de hormoni sexuali care creste si descreste saptamanal - modificandu-le astfel dorinta sexuala aproape zilnic. Aceasta oscilatie feminina se regaseste pe parcursul vietii, fiind in stransa legatura cu modificarile hormonale datorate ciclului menstrual. Este bine ca barbatul sa cunoasca oscilatiile dorintei sexuale a femeii si sa inteleaga ca nu au legatura directa cu el, ci cu modificarile fiziologice care au loc in structura ei.

Pentru elucidarea enigmei legate de apetitul sexual s-au realizat studii asupra trezirii dorintei atat la femeie cat si la barbat. Un grup de 500 femei si 500 barbati au fost supusi voluntar unor inedite proceduri erotizante. Au fost testate reactiile lor la diversi stimuli atunci cand se aflau intr-o stare de excitare incipienta. Dorinta lor erotica s-a amplificat pe masura ce senzatiile se diversificau. Mai multi stimuli simultani (atingeri excitante, mirosuri placute, imagini voluptoase...) au produs o trezire erotica si o dorinta mult mai intense. Ceea ce s-a mai evidentiat in mod clar este ca trairea unor noi experiente sexuale a facut ca dorinta sa se amplifice. Aceasta deoarece pentru multi placerea erotica este precum fructul oprit: gustandu-l, dorinta creste.

Fani, cum să ne spună doctorii tot. Doctorii nu spun foarte multe. Industria farmaceutică e doar un exemplu. Îţi dă să iei medicamente de scăderea colesterolului dar "omite" să-ţi scoată din alimentaţie lactatele şi carnea. O spun din propria experienţă, nu sunt invenţii.

[Fani71]

În prealabil postat de Eugen7

Prenatal hormones and sexual orientation
http://en.wikipedia.org/wiki/Prenata...al_orientation

Asta pare mai la obiect. Voi mai studia.
Daca insa tu accepti ca homosexualitatea poate fi determinata inca din stadiul de embrion.. Atunci se duce pe apa sambetei ideea ca ar fi o alegere pur morala a fi homosexual.
Si cum spune Theodor, daca influenta hormonala rezultata din actul sexual ar fi cea care influenteaza determinant orientarea sexuala, apoi majoritatea am fi homosexuali si lezbiene..

[Fani71]

În prealabil postat de ovidiu b.

Fani, cum să ne spună doctorii tot. Doctorii nu spun foarte multe. Industria farmaceutică e doar un exemplu. Îţi dă să iei medicamente de scăderea colesterolului dar "omite" să-ţi scoată din alimentaţie lactatele şi carnea. O spun din propria experienţă, nu sunt invenţii.

Nu, sigur ca nu ne spun tot. dar aici era vorba de un lucru strict medical, influenta unor hormoni care s-ar revarsa in sange in timpul actului sexual asupra fatului. Este o problema pur medicala.

[Mihailc]

În prealabil postat de Eugen7

Draga Fani nu sunt de acord cu aceste afirmatii.


In aceasta situatie consider ca trebuie sa ne raportam la firesc.
Iar firesc este ca dupa zamislire sotii sa fie constienti ca rodul dragostei lor trupesti a inceput sa creasca si ei trebuie sa se ingrijeasca corepsunzator, responsabil... deci "insamantarea" (implicit activitatea sexuala fireasca) trebuie oprita nu trebuie oprite insa manifestarile trupesti de tandrete, saruturi, imbratisari...
Consider ca aici ne aflam la o granita clara impatimirii. Sotii care nu doresc sa se opreasca de la activitate sexuala fireasca in timpul sarcinii si al alaptarii au probleme cu impatimirea sexuala, cu dependenta de sex.


Scopul unirii sotilor este mantuirea iar numarul roadelor (pruncii) nu determina mai multa sau mai putina mantuire... precum nici numarul de rapotruti sexuale firesti nu determina impatimirea ci calitatea acestora, modul in care ne raportam la ele.
Cat despre planning-ul familial, ortodoxia este inechiovca: ideal este sa fie lasat in seama lui Dumnezeu. Ferice de cei ce pot face aceasta... iar cei care nu... este indicat sa isi doreasca acesata, sau macar sa ia aminte la psalmul 140... sa nu isi justifice actiunile lor, sa isi constientizeze neputinta precum vamesul din pilda cu vamesul si fariseul de la templu, pentru ca mila lui Dumnezeu sa ii ajute.

Fie ca Domnul sa ne ajute si sa ne lumineze pe toti cu harul Sau.

Poate că subiectul topicului de faţă ar trebui să se încheie cu o schiţă de concluzie cum este cea propusă de Eugen mai sus. Restul, să-mi fie iertată observaţia, nu mai are nicidecum valoare "sobornicească", nefiind altceva decât blocaje în propriul subiectivism unde de obicei se ascund datele concrete ale fiinţelor noastre reale, rănite probabil în timpul antrenamentelor în vederea adevăratei lupte duhovniceşti cu tot ce înseamnă fire căzută şi suportul acesteia din lumea nevăzută.

Dacă erosul îmbisericit este un limbaj prin care se exprimă iubirea, atunci şi asceza trebuie primită ca pe o componentă esenţială a acestui limbaj. Nu se poate una fără cealaltă în lumea acesta, şi-apoi cum va fi în prelungirea ei eshatologică 'om vedea. Deocamdată trebuie să învăţăm cum se face pace în şi între noi, în chiar miezul tensiunii continue dintre necesitate şi libertate, respectiv dintre tendinţele egocentrice (sau patimi, dacă vreţi) şi adevărata iubire altruistă (în sensul deplin al acestui cuvânt).

Nu ştiu ce rost mai are să căutăm în continuare machiaje teoretice tot mai sofisticate pentru a-i convinge pe alţii că neputinţa noastră de autodepăşire de sine este de fapt o mare virtute cu valoare universală. Dacă ne place să ne numim creştini, atunci trebuie să ne acceptăm condiţia de fiinţe angajate într-un proces indeterminat de creştere duhovnicească pe care Părinţii l-au numit theosis sau îndumnezeire. Asta înseamnă că, oricât de corect ne-am poziţiona în relaţia noastră cu Domnul, este întotdeauna loc de mult mai bine.

[Fani71]

În prealabil postat de Eugen7

Testosteronul - declansatorul dorintei sexuale

Ce sta la baza dorintei amoroase?

Cercetarile neurostiintei au demonstrat ca factorul declansator al dorintei sexuale pentru ambele sexe este androgenul numit testosteron, substanta chimica numita in mod eronat de catre unii "hormonul masculin".

Este vorba despre un hormon sexual al agresivitatii si atat barbatii, cat si femeile dispun de cantitati suficiente. La barbati el este produs in testicule si in glandele suprarenale, iar la femei in ovare si in aceleasi glande suprarenale.

Atat la barbati, cat si la femei, testosteronul este carburantul chimic care pune in functiune motorul sexual al creierului. Cand exista suficient carburant, testosteronul stimuleaza hipotalamusul, declansand sentimente erotice, provocand nasterea unor fantezii sexuale si a senzatiilor fizice in zonele erogene. Procesul se desfasoara similar la femei si la barbati, dar exista o diferenta sexuala majora in ceea ce priveste cantitatea de testosteron care este disponibila pentru "a trezi erotic" creierul. Barbatii au, in medie, de 10 pana la 100 de ori mai mult testosteron decat femeile - ceea ce constituie o deosebire pronuntata in ceea ce priveste cantitatea de "declansator" sexual.

Chiar si tendinta de a flirta este legata de testosteron. De aceea, deseori barbatii considerati virili au tendinta greu de controlat de a flirta in mod constant. De asemenea, instalarea trairilor sexuale si primul contact sexual al fetelor se coreleaza cu nivelurile lor de testosteron.

Un studiu efectuat asupra adolescentelor a scos in evidenta faptul ca nivelurile mai ridicate de testosteron erau legate de fantezii erotice mai intense si de practica mai frecventa a autoerotismului.

Un alt studiu efectuat asupra a 200 de adolescente a dezvaluit faptul ca nivelul in crestere al testosteronului a fost un factor predictor semnificativ al primului act sexual. Dar daca baietii au un nivel constant de crestere a testosteronului, fetele dispun de un flux de hormoni sexuali care creste si descreste saptamanal - modificandu-le astfel dorinta sexuala aproape zilnic. Aceasta oscilatie feminina se regaseste pe parcursul vietii, fiind in stransa legatura cu modificarile hormonale datorate ciclului menstrual. Este bine ca barbatul sa cunoasca oscilatiile dorintei sexuale a femeii si sa inteleaga ca nu au legatura directa cu el, ci cu modificarile fiziologice care au loc in structura ei.

Pentru elucidarea enigmei legate de apetitul sexual s-au realizat studii asupra trezirii dorintei atat la femeie cat si la barbat. Un grup de 500 femei si 500 barbati au fost supusi voluntar unor inedite proceduri erotizante. Au fost testate reactiile lor la diversi stimuli atunci cand se aflau intr-o stare de excitare incipienta. Dorinta lor erotica s-a amplificat pe masura ce senzatiile se diversificau. Mai multi stimuli simultani (atingeri excitante, mirosuri placute, imagini voluptoase...) au produs o trezire erotica si o dorinta mult mai intense. Ceea ce s-a mai evidentiat in mod clar este ca trairea unor noi experiente sexuale a facut ca dorinta sa se amplifice. Aceasta deoarece pentru multi placerea erotica este precum fructul oprit: gustandu-l, dorinta creste.

Intrebarea este atunci daca testosteronul declansat de dorinta sexuala (de dorinta, nu numai de act, am inteles din celalalt articol) sunt atat de importanti in cantitate ca sa aiba o asemenea influenta. Un astfel de studiu serios ar fi concludent si atunci as zice ca aveti dreptate si eu ma insel.

[Eugen7]

În prealabil postat de Fani71

Cred ca daca intr-adevar ar exista un efect negativ medicii ne-ar spune.

Depinde ce considera medicii negativ...
Morala societatii de cosum, asazis vitalista incurajeaza devitalizarea prin exacerbarea activitatii sexuale...

În prealabil postat de Fani71

Nu cred intr-o asazisa conspiratie a medicilor care ne-ar ascunde asa ceva pentru ca nu ar fi la moda sa se spuna ca actul sexual nu ar face bine.

Repet, depinde din ce punct de vedere privim.
Consider ca trebuie reformulat: Activitatea sexuala a parintilior in timpul graviditatii determina comportamentul sexual al fatului in sensul unei programari a cresterii dorintei sexuale a copilului (ce sa va manifesta ulterior conform varstei)? Raspunsul este Da. Este acest lucru "negativ" din punct de vedere "medical"? Raspunsul "medical" este NU.

În prealabil postat de Fani71

Un hormon secretat natural de organism ca urmare a unui act natural este altceva. daca mis e prezinta un studiu stiintific si scris de cineva care nu introduce argumente nestiintifice, atunci sunt gata sa fiu de acord cu voi. Ai un astfel de text?Voi mai studia.

http://php.med.unsw.edu.au/embryolog...em_Development

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Poate că subiectul topicului de faţă ar trebui să se încheie cu o schiţă de concluzie cum este cea propusă de Eugen mai sus. Restul, să-mi fie iertată observaţia, nu mai are nicidecum valoare "sobornicească", nefiind altceva decât blocaje în propriul subiectivism unde de obicei se ascund datele concrete ale fiinţelor noastre reale, rănite probabil în timpul antrenamentelor în vederea adevăratei lupte duhovniceşti cu tot ce înseamnă fire căzută şi suportul acesteia din lumea nevăzută.

Dacă erosul îmbisericit este un limbaj prin care se exprimă iubirea, atunci şi asceza trebuie primită ca pe o componentă esenţială a acestui limbaj. Nu se poate una fără cealaltă în lumea acesta, şi-apoi cum va fi în prelungirea ei eshatologică 'om vedea. Deocamdată trebuie să învăţăm cum se face pace în şi între noi, în chiar miezul tensiunii continue dintre necesitate şi libertate, respectiv dintre tendinţele egocentrice (sau patimi, dacă vreţi) şi adevărata iubire altruistă (în sensul deplin al acestui cuvânt).

Nu ştiu ce rost mai are să căutăm în continuare machiaje teoretice tot mai sofisticate pentru a-i convinge pe alţii că neputinţa noastră de a ne depăşi condiţia este de fapt o mare virtute cu valoare universală. Dacă ne place să ne numim creştini, atunci trebuie să ne acceptăm condiţia de fiinţe angajate într-un proces indeterminat de creştere duhovnicească pe care Părinţii l-au numit theosis sau îndumnezeire. Asta înseamnă că, oricât de corect ne-am poziţiona în relaţia noastră cu Domnul, este întotdeauna loc de mult mai bine.

De acord in principiu. Dar nu ma simt vizata de critica ta.
Eu cred insa ca adevarata lupta duhovniceasca nu se da neaparat pe acest plan la oamenii casatoriti. Digur, asceza sexuala e buna pentru ei in anumite limite, dar se exagereaza atata cu ea ca ai impresia ca aici este miza principala.
Or care este miza? Sa ne luptam cu patimile in general. Patima sexuala este tinuta in frau prin casatorie. Nu exacerbata. In orice cuplu normal. Daca mai ai si copii, apoi ia sa vedeti voi cum actioneaza copiii ca anticonceptional si mijloc ascetic. Am impresia ca cei necasatoruiti isi inchipuie casatoria ca un fel de ocazie continua de a sari in pat. S-ar putea ca ei sa se insele si sa proiecteze dorintele lor (firesti, dar exacerbate de lipsa). Zic ca s-ar putea. (Si nu ma refer la nimeni de aici, vorbesc in general.)

Si cu asta va las deocamdata.. de maine nu mai scriu. Daca oi mai avea ceva de zis poate diseara. Dupa asta, fac abstinenta de forum o vreme.

În prealabil postat de Fani71

Si noi traim dupa cadere, si Dumnezeu a sfintit cununia si actul fizic de unire al barbatului cu femeia, care a devenit simbol al unirii intre Dumnezeu si om.

Ciudat punct de vedere, ciudat simbol.

În prealabil postat de Fani71

Biserica a spus intotdeauna ca este un act curat.

Îndreptarul de spovedanie spune altceva. Apropo din câte reţin se menţionează şi perioada sarcinii ca fiin una interziză. Sper să nu greşesc...am să caut.