De ce evolutionismul teist este o erezie?

[ioanna]

În prealabil postat de LgMihail

Ti-am dovedit: DA, SFINTII PARINTI, INCA DIN PRIMELE 4 SECOLE STIAU DE HELIOCENTRISM! Ce nu pricepi atata timp cat a fost respins pana si DUPA Copernic?!?!?!

Nu ai demonstrat nimic, ai facut o supozitie. Arata-mi care scriitori bisericesti stiau despre ea, care au mentionat-o, care au respins-o, care au scris despre heliocentrism, doar asa demonstrezi, nu prin fabulatii si supozitii de doi lei.Cred ca mi-am pierdut suficient timp cu fan clubul geocentrist, e timpul sa intru in tribuna spectatorilor si sa te las pe tine, neica_nimeni, neica_nimeni 2 sa va desfasurati. Cel putin voi intre voi nu va jigniti si nu sunteti agresivi asa cum sunteti cu cei care nu va aproba. Dialogul cu voi e dpmdv neconstructiv.

[LgMihail]

Iarta-ma, te rog... mi-am iesit din fire.
Intelege ca nimeni nu ti-ar vorbi asa daca ai fi un pic mai politicoasa - si nu ma refer la faptul ca ai jignit pe cineva. Este umilitor si injositor sa te prezinti cu o astfel de reavointa. Se vede ca te doare undeva de subiectul de fata si doar iti aperi niste "mosteniri" ideologice. Pune mana si studiaza, pornind DE LA SCRIPTURI si DE LA SFINTII PARINTI si dupa ce esti tu strong in credinta, indrazneste si pe la oamenii de stiinta.

Altfel de pierzi.

[LgMihail]

În prealabil postat de ioanna

Dialogul cu voi e dpmdv neconstructiv.

Nu ai fost in stare sa raspunzi la O INTREBARE. Ti-am demonstrat cu mijloacele existente si posibile realitatea faptului ca Sfintii Parinti au avut contact - larg - cu heliocentrismul. Erau contemporanii cu mari dezbateri filosofice si astronomice, iar ei nu luau parte ca "filosofi" ci ca Ierarhi! Adica? Adica selectau din pleiada de teorii doar ceea ce era conform cu Scripturile si astfel au aratat dimensiunea geocentrista a Bibliei. Astazi se procedeaza la fel? Tu procedezi la fel?

Daca ei afirma ca au selectat, te gandesti ca au selectat dintr-o....singura teorie? Logica ta e frapanta din nou.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de LgMihail

Neica_nimeni_altul, tu cum faci fata? .... Uneori am impresia ca vorbesc cu copii cu deficit de atentie...

LgMihai, nu doar deficitul de atentie este problematic ci si cu capacitatea de asimilare si discernamantul se pare ca sunt probleme. Ce sa le faci, sunt doar niste oameni necajiti/amarati, nu trebuie sa le pui la suflet, iti poti roda/eroda simtul umorului

[ioanna]

În prealabil postat de LgMihail

Iarta-ma, te rog... mi-am iesit din fire.
Intelege ca nimeni nu ti-ar vorbi asa daca ai fi un pic mai politicoasa - si nu ma refer la faptul ca ai jignit pe cineva. Este umilitor si injositor sa te prezinti cu o astfel de reavointa.

Tine de un anumit simt sa admiti ca sinapsele noastre conexeaza diferit atunci cand citesc/studiaza Scriptura, din moment ce tu spui ca geocentrismul e fundamentat biblic, iar eu spun ca nu e, ca nu apare in Biblie (nefiind singura care spune asta). Tie iti lipseste acel simt, al bunei cuviinte, de aceea acuzi oamenii de rea vointa si necunoscatori ai scrierilor patristice. Pentru ca discutiile cu tine sunt neconstructive am sa ma opresc aici.

[neica_nimeni2]

În numele coerenţei şi consecvenţei logice şi duhovniceşti:

- dacă Pământul este o planetă oarecare (ce-i drept vieţuită, dar atât şi nimic mai mult...), printre miliarde şi miliarde, practic o infinitate fără de număr de planete ce împânzesc cosmosul (faptul că se întâmplă să fie "vieţuit" nu îi conferă un statut aparte, în universul colosal de mare şi de vechi trebuie să existe milioane de astfel de planete, deci viaţă şi fiinţe "extraterestre");

atunci este logic, conscevent şi coerent ca:

- şi acest cosmos să fie unul din cele N cosmosuri posibile;

- Omul este un animal printre cele N specii de animale/vieţuitoare - care nu sunt numai mamiferele, ci şi toate fiinţele vii de la bacterii/viruşi până la animalele "superioare". E drept că el pare a fi singurul raţional, conştient, cuvântător... dar atât;

- Dumnezeul Treimic al creştinilor este egal cu Dumnezeul monoteist al iudaismului şi islamului, dar şi cu Buddha, Brahman, Tao, etc.

- Domnul Iisus Hristos este un mare iniţiat în rând cu Moise, Buddha, Zoroastru, Mani, Confucius, Zalmoxis,...

- Sfânta Scriptură este desigur o carte de mare valoare în rând cu Zoharul, Coranul, Vedele, Mahabharata, Bhagavad Gita, Popol Vuh, Tao Te Ching, etc....

- Creştinismul este una din marile religii, în rând cu islamul, hinduismul , budismul, taoismul, iudaismul, şintoismul...

- Bierica Ortodoxă este una din "marile denominaţiuni/confesiuni" creştine, în rând cu romano-catolicismul, monofizismul, luteranismul, anglicanismul, reformaţii, neo protestanţii...

- Prorocii, Sfinţii şi mucenicii ortodocşi sunt vrednici de cinstire, dar în rând cu ceilaţi "prooroci, sfinţi şi mucenici" eterodocşi...

- Prorocii, Sfinţii şi mucenicii creştin (ortodocşi) sunt vrednici de cinstire, dar în rând cu ceilaţi "prooroci, sfinţi şi mucenici" necreştini...

- Sfintele Biserici creştine în rând cu moscheele, sinagogile, templele...

- Sfintele icoane în rând cu mandalele şi alte reprezentări religioase pâgâne...


...şi lista acestor monstruozităţi poate continua desigur, credem că s-a înţeles deja duhul acestui mesaj.

Cele revelate se leagă armonios şi coerent în duh şi adevăr, în vreme ce celelalte zgârie auzul şi inima creştinilor prin dezacordarea şi falsitatea lor!

[LgMihail]

În prealabil postat de ioanna

Tine de un anumit simt sa admiti ca sinapsele noastre conexeaza diferit atunci cand citesc/studiaza Scriptura, din moment ce tu spui ca geocentrismul e fundamentat biblic, iar eu spun ca nu e, ca nu apare in Biblie (nefiind singura care spune asta). Tie iti lipseste acel simt, al bunei cuviinte, de aceea acuzi oamenii de rea vointa si necunoscatori ai scrierilor patristice. Pentru ca discutiile cu tine sunt neconstructive am sa ma opresc aici.

Iarta-ma, dar si Sfintii Parinti spun ca este fundamentat biblic :)

Si aici scrie :-> Ecclesiastul 1:5 „Soarele răsare, soarele apune și zorește către locul lui ca să răsară iarăși”.

Cine mai nainte de el au stătut aşa? Pentru că pre vrăjmaşi Domnul singur i-au adus. Au nu în mâna Lui s-a înturnat soarele(adica s-a intors) şi o zi s-a făcut spre două? Chemat-a pre El Preanalt Puternic, necăjindu-l pre el vrăjmaşii după împrejur(Înţelepciunea lui Iisus Sirah 46, 4-6)

Şi soarele s-a dat înapoi cu zece linii pe care el le străbătuse. (Isaia XXXVIII, 7-8)

Pământul în veac stă . (Eclesiastul I, 3-5)

Psalmul 18:
5.În soare şi-a pus locaşul său; şi el este ca un mire ce iese din cămara sa.
6.Bucura-se-va ca un uriaş, care aleargă drumul lui.
7.De la marginea cerului ieşirea lui, şi oprirea lui până la marginea cerului; şi nu este cine să se ascundă de căldura lui.

Si cum de Sfintii Parinti si-au permis sa amestece "stiinta paganului" cu afirmatii de genul: "astea toate arata ca soarele se misca si pamantul sta pe loc"? Hm?

[LgMihail]

În prealabil postat de neica_nimeni2

Cele revelate se leagă armonios şi coerent în duh şi adevăr, în vreme ce celelalte zgârie auzul şi inima creştinilor prin dezacordarea şi falsitatea lor!

Unul dintre cele mai armonioasa mesaje. Superb!

[Eugen7]

În prealabil postat de ioanna

Geocentrismul a fost modelul predominant in Antichitate, imbratisat de majoritatea astronomilor. Sfintii Parinti vorbesc despre adevarul stiintific al vremii lor. Pana si Sf. Ioan Damaschin afirma "invatatii spun ...", atunci cand se refera la casele planetelor , astre, zodii (ca tot m-ai intrebat de dogmatica sa), deci a preluat o informatie.Demonstreaza care si cati dintre scriitorii bisericesti aveau cunostinte despre heliocentrism, arata-ne ca modelul heliocentric era cunoscut, scrierile despre heliocentrism aveau o larga circulatie.

Sunt in asentimentul tau Ioanna.
Doamne ajuta.

[LgMihail]

În prealabil postat de Eugen7

Sunt in asentimentul tau Ioanna.
Doamne ajuta.

Nici tu nu ai prins demonstratia? ... Ciudat, de la tine ma asteptam la mai multa atentie si oarecare putere de intelegere a unui text.

De altfel poti fi in asentimentul ei, atata timp cat nu este de acord cu jumatate din crezurile tale + atata timp cat se ... retrage din polemica, depasita de o singura intrebare ("In ce context istoric apare heliocentrismul") si de un singur text (menit sa arate raspandirea scrierilor lui Aristarh).