|
|
|
|
|
|
|
#1
27.11.2012, 03:12:22
|
|||
|
|||
-dar despre ce a zis Liviu Filimon de ce nu ai zis nimic ?
-sau despre faptul ca in tehnicile de hipnoza se foloseste imaginatia care e zic sfintii parinti "puntea dracilor" de ce nu zici nimic ? -despre anumite efecte negative ale hipnozei terapeutice,pshihologice de ce nu zici nimic ? -toate sunt bune si frumoase? -despre faptul ca unii psihologi sunt influentati de anumite practici yoghine sau orientale de ce nu zici nimic? -despre faptul ca majoritatea pshihologilor sau parapsihologilor nu prea au treaba cu ortodoxia autentica de ce nu zici nimic? -despre Irina-Holdevici- care a lucrat cu securitatea si a practicat yoga de ce nu zici nimic ? (si te laudai ca ai invatat de la ea in facultate) -pai cum putem sa avem incredere in astfel de psihologi care nu sunt ortodocsi / - [COLOR=blue]Tehnici de psihoterapie văzute din perspectivă ortodoxă[/COLOR] zice doamna care e psiholog (pe care a citat-o si catalin) si e ortodoxa: "Imi amintesc cum ne spuneau profesorii la cursuri: ''terapia asta nu este cum spune religia, este nevinovata, preotii nu vor sa accepte evolutia'', si vedeam cum profesoara hipnotiza toata clasa, sub pretexul relaxarii, dar cu greu isi mai reveneau bietii mei colegi. Imi amintesc odata ca un coleg era chiar inconstient dupa o sedinta de hipnoza si nu-si mai revenea. Nu m-am lasat niciodata hipnotizata stiind ca e pacat, (cred ca rugaciunile duhovnicului meu m-au salvat de multe ori) dar nu cunosteam pe atunci marile primejdii duhovnicesti ascunse in spatele unor astfel de practici, intrucat nimeni nu ne avertizase asupra usurintei cu care demonii, ca entitati spirutuale, intra pe calea hipnozei in contact nemijlocit cu mintea omului, inselandu-l si amagindu-l treptat, pana la contactul total. In hipnoza sunt implicate si capacitatile demonilor de a-i induce omului perceptii senzoriale, (puteri pe care psihologul crede ca le dobandeste cu marea capacitate de a se juca cu mintea omului),inclusiv reprezentari vizual - artificiale pe de o parte, iar pe de alta parte de a interveni direct asupra unor evenimente, in sfera realitatii materiale. Terapeutii insa ignora cu desavarsire toate aceste aspecte, prezentand mecanismele hipnozei intr-o maniera distorsionata, facila si apetisanta. Psihoterapeutii sunt oameni, si ca oameni aleg intotdeauna ceea ce li se potriveste, fac alegeri care doresc sa fie congruente si aliniate in raport cu conceptile si convingerile lor." Last edited by antiecumenism; 27.11.2012 at 03:17:55. 
|
|
#2
27.11.2012, 03:27:47
|
|||
|
|||
|
Citat:
Intrucat in postarile anterioare, chiar in cea de adineauri, am spus exact ce ceri tu sa spun. Tocmai scriam ca exista o influenta dinspre yoga orientala in ceea ce priveste relaxarea, in sensul ca sunt preluate formele/formulele. Insa motivatia, cadrul teoretic, mecanismele vizate, scopurile, finalitatea sunt cu totul diferite. Nu facem hipnoza ca sa ajungem in Nirvana, omule drag! Nu vrem sa ne contopim cu constiinta cosmica, bunule om! Nu credem in ce cred si cum cred budistii si toate scolile orientale. In genere, nu amestecam lucruri ce tin de alte naturi si obarsii! De Liviu Filimon nu stiu nimic. Trebuia sa stiu? Daca da, mea culpa! Frate, Parintii vorbesc de imaginatie in alt duh si in alta acceptiune decat bag seama ca crezi tu. Ce intelegem noi prin imaginatie nu e totuna cu ce inteleg Parintii. Iar daca vrem totusi un inteles oarecum apropiat, ei vorbesc cam despre ce vorbim si noi in psihologie cand avertizam asupra reveriei patologice, asupra scenaritei si asupra altor forme de onirism care apar ca mecanism de aparare a eului in nevroze si alte tulburari psi. Poftim: imaginatie pacatoasa are gelosul, are paranoidul, are anxiosul. Acum pricepi in ce sens e pacatoasa imaginatia? Pacatoasa e si cand incep sa imi fac fel de fel de visuri, cu ochii inchisi sau larg deschisi, in legatura cu nu stiu care fata sau nu stiu ce avere su nu stiu ce mariri. Iata imaginatia pacatoasa, frate! Pacatoasa e si cand imi fac planuri de viitor, planuri de umplut hambarele, fara sa tin cont de voia lui Dumnezeu. iata cum e pacatoasa imaginatia! Dar cand proiectez un nou mecanism, un bec, un avion, o carte de povesti, un aparat medical, o casa, un pantalon, o furculita, un scaun, un nou sistem hidraulic etc. ... Asta nu mai e imaginatie pacatoasa ci pur si simplu manifestarea vocatiei creatoare a omului, cel dupa chipul lui Dumnezeu. Computerul de care te folosesti tu acum vine din imaginatie, ca doar nu a picat direct din Ceruri, bunule om... Iar hipnoza nu e bazata pe imaginatie, cat mai ales pe anumite alegeri voluntare si pe anumite asteptari, precum si pe un anumit grad de sugestibilitate, care e o trasatura d epersonalitate a fiecarui om in parte. Poate iti voi spune candva despre ce e vorba, daca renunti sa mai fii atat de speriat si de agresiv. Sunt gata sa iti spun tot ce stiu, daca voiesti cu onestitate sa ma intrebi. Nu e nici un miracol, nici o vraja, nici un mister: doar fiziologie si psihologie chioara. Asta e hipnoza de care va temeti atat si careia ii dati o importanta incredibil de mare! Doamne, cat proiectati propriile spaime si neintelegeri. Va rog frumos, dati-va seama... E copilareste ce faceti, oameni buni. Prietene, eu sunt psiholog ortodox. Ca vai de mine, pacatos cum sunt, insa prin Botez si prin credinta si poate, rareori, prin fapte, da, sunt crestin! Ortodox. Ar fi trebuit sa remarci asta din cele 2000 de postari de pana acum, din ultimii 2 ani de cand sunt pe forum. Ca nu sunt de acord cu rastalmacirile unora si cu o sama de erori flagrante in unele domenii unde am oarescari cunostinte, asta e altceva. Nu inseamna ca nu sunt ortodox, daca nu sunt de acord in nu stiu ce nuante cu alt ortodox. Nu suntem ortodocsi dupa cum vrea un ortodox sau altul. Ci suntem toti asa cum ne-a lasat Dumnezeu sa fim. Si nici nu cred ca e cazul sa avem buletin de ortodox, sa ni-l lipim in frunte. Dimpotriva! Se cuvine niscaiva discretie. Oare psihologii trebuie sa aiba stea in frunte sau alt tip de insemn ca sa crezi tu, in sfarsit, ca sunt ortodocsi? Uite ca din promotia mea, o multime mi-au spus mie ca sunt ortodocsi (oameni care se tin de Biserica, nu ca mine). Or fi fiind chiar mai multi, nu stiu, nu i-am numarat ca nu sunt curios. Tu de unde iti iei, bunule, datele despre realitate? Nu cumva, cu adevarat iti imaginezi? Last edited by cezar_ioan; 27.11.2012 at 04:12:56.
|
|
#3
27.11.2012, 14:30:07
|
|||
|
|||
|
Citat:
-pai foarte rau ca exista o influenta dinspre yoga orientala chiar daca scopul vostru nu e nirvana sau a celorlalti psihologi,deci tocmai asta zic ca e foarte rau sa ti cont de orice tehnica de yoga,e rau ca anumiti psihologi se folosesc de anumite tehnici orientale (chiar daca motivatia, cadrul teoretic, mecanismele vizate, scopurile, finalitatea sunt cu totul diferite. )chiar daca ai preluat acea tehnica direct din India,de la sursa ; de ce ? pentru ca : YOGA ESTE DEMONICA ! -deci eu sunt nu numai impotriva sectelor satanice ,new-age-iste de tip MISA,ci si impotriva oricarei forme de yoga chiar daca e practicata in India sau altundeva. -eu am inteles ca esti psiholog ortodox si e foarte bine ,sa fie cat mai multi oameni ortodocsi ,fie ca sunt medici sau psihologi ...dar asta nu inseamna ca nu ai putea avea anumite rataciri,de exemplu acceptarea hipnozei,sau mai stiu eu ce altceva
|
|
#4
27.11.2012, 03:49:56
|
|||
|
|||
|
Citat:
Doamna Holdevici, care e un om admirabil si un profesor exceptional, care a ajutat pe lumea asta sute de oameni sa iasa din lumi de iad, care a format mii de studenti in domeniul foarte gingas al psihoterapiei si consilierii, care e o femeie de o mare delicateta si totodata robustete, a fost intr-adevar profesor universitar la SRI. Ce facea acolo? Solicitata sa tina un curs de psihologie generala, preda notiuni elementare studentilor care habar nu aveau ce e aia psihic, gandire, memorie si multe altele. Credeai cumva ca Doamna Holdevici se uita pe gaura cheii sa te toarne pe tine ca faci yoga?...:) Nu mai vorbi de rau pe acest om, ca de o intalnesti fie si un minut iti e rusine pana la sfarsitul vietii ca ai spus ce ai spus. Deocamdata crede-ma pe cuvant ca rau ai vorbit, judecind-o si osindind-o fara sa o cunosti ca persoana. Dar cine te opreste? Ce-ar fi sa iti salvezi pielea si sa dai o fuga la facultate si sa participi la un curs? Ca Doamna Holdevici nu sta ascunsa cand preda, ci tine cursurile public, pentru oricine voieste sa participe! Hai rogu-te, mergi la curs, vorbeste direct cu omul pe care il ponegresti aici si abia apoi vino si spune/ti parerea. Fii in cunostinta de cauza, cand evaluezi! Nu e oare crestineste asa? Daca esti un om adevarat, asa s-ar cuveni sa faci. Valabil si pentru alti forumisti care spun ca hipnoza e de la draci iar Doamna Holdevici e un mijlocitor al lor. Fiti oameni adevarati si mergeti la cursurile de la Psihologie, ascultati pe cel incriminat, eventual strigati-i ce spuneti aici pe forum. Vom vorbi mai apoi! Hai Catalin, ca nu moare nimeni daca vine cu trenul la Bucuresti sa vada cu ochii lui pe cine defaimeaza. Cine stie, poate vine si ceva pocainta cu rodnicie, mai apoi... P.S. Cat priveste yoga, inca din anul I Doamna Holdevici ne-a spus raspicat sa ne ferim de MISA si de alti asazisi yoghini DEOARECE POPORUL ROMAN ARE ALTA VOCATIE SI ANUME CEA ORTODOXA, IAR NU ORIENTALA. Spunea mereu ca noi romanii suntem cu totul altfel croiti si ca e bine sa fim ff rezervati cand vine vorba de practici orientale. E drept ca luase unele elemente din tehnicile yoga (a practicat yoga in tinerete, din dorinta de a gasi cai de optimizare a functiilor psihice, asa cum multi credeau prin anii 70, nestiind tot ce ascunde orientalismul), insa cu totul altceva facea cu ele, nu ce fac yoghinii si imitatorii lor carpatini. Vedeti, fratilor, pe cine injurati voi de fapt?..... Pe omul care ne-a invatat de ce si cum sa fugim de yoghini si de alte tentatii cu risc pentr sanatatea sufletului nostru. Psihologia face precum Biserica: dupa modelul albinei, culege tot ce e bun de ici, de colo, punind in slujba sanatatii sufletesti tot ce e bun dovedit. Eventual reformuleaza, optimizeaza, uneori chiar renunta cu fermitate, daca practica/experienta indica aceasta. Cand aruncati cu pietre in psihologie si in psihologi, amintiti-va cum ne simtim noi cand unii arunca cu pietre in Ortodoxie, scotind la iveala tocmai uscaturile... Daca un psiholog (cine il cunoaste?) a spus o vorba, ati reflectat ca, poate, tocmai v-a vorbit o uscatura? Pana la verificarea surselor vostre, accept sa ma considerati pe mine o astfel de uscatura. De fapt nici nu cred ca sunt altceva, comparativ cu profesorii mei si cu majoritatea colegilor de breasla. Poate e timpul sa ne amintim cuvintele lui Gamaliel?... Last edited by cezar_ioan; 27.11.2012 at 04:05:41.
|
|
#5
27.11.2012, 14:50:57
|
|||
|
|||
|
Citat:
http://www.puterea.ro/articol/exclus...u_doua_luni_in Fost profesor universitar la Facultatea de Psihosociologie din Academia Națională de Informații și la Catedra de Psihologie din cadrul Facultății de Psihologie și Științele Educației din cadrul Universității Bucureșt.. Înainte de Revoluție, cariera ei nu a decurs așa de lin. Psiholog și instructor de yoga la Institutul de Educație Fizică și Sport, unde l-a cunoscut și pe Andrei Pleșu, ea a fost trimisă după scandalul privind “meditația transcendentală” – 1982 – ca angajat necalificat la Plafar București. Fără bani și cu rate la casă, după cum a recunoscut, Holdevici este repusă pe linia de plutire când este angajată ca psiholog la Întreprinderea Textila Grivița. După aceea ajunge logoped la Policlinica Caraiman – unde se ocupa de copiii bolnavi de leucemie - și apoi psiholog la Spitalul nr. 9. După Revoluție, Irina Holdevici ajunge cu acte în regulă la SRI, devenind decan al Facultății de Psihosociologie din cadrul Academiei Naționale de Informații. Aici ea se ocupa de pregătirea psihologică a noilor ofițeri de Securitate. În octombrie 2009, ea a fost avansată în grad de președintele Traian Băsescu, primind gradul de general cu o stea și trecerea în rezervă. http://bataiosu.wordpress.com/2011/0...oare-ordinara/ Psihologul Irina Holdevici, o turnătoare ordinară “Psihologul Holdevici Alice-Irina a recunoscut toate notele informative date Securității, cu excepția celor legate de Frontul Salvării Naționale, despre care spune că „nu își aduce aminte”. Fostul profesor de la Academia Națională de Informații admite că a primit bani de la fostul regim opresiv și că printre cei turnați se numără și prieteni. În ceea ce privește cariera avută după 1989, Holdevici a spus că nu a fost întrebată la angajare de SRI despre trecutul ei. Reporter “Puterea”: Cum ați fost recrutată de Securitate? Holdevici Alice-Irina.: Lucram la Plafar. R: În rapoartele ofițerilor se notează că ați primit bani de la Securitate. H.A. Da, am primit bani. Erau și niște spray, și alte lucruri. R: Ați dat note informative despre Ion Vulcănescu? H.I: Da, și acestea sunt reale. R: Domnul Gheorghiu știa de legăturile dvs. cu Securitatea? H.A.: Da, bineînțeles. R: Ați dat informații și despre soția dlui Gheorghiu? H.A.: Da R: De ce ați dat atâtea note la Securitate? H.A.: Cum să vă spun, nu m-a bătut nimeni. Este greu de spus de ce. Eu sunt dintr-o familie complicată, bunicul meu este refugiat din Basarabia, preot. Străbunicul – împușcat de comuniști pentru că au botezat un copil. Fratele lui tata a făcut închisoare ca legionar. O familie puțin mai cu probleme. Nu am fost educată împotriva regimului. Dimpotrivă, am fost un om normal, nimeni nu mi-a spus nimic despre chestiile astea, am fost pionieră, utecistă, am intrat în partid la cerere, n-am fost împotriva regimului comunist, nici împotriva regimului ăstuia, n-am fost niciodată împotriva vreunui regim. Acesta este modelul meu, că este prost sau bun… Pe parcursul celor șase ani în care a colaborat cu Securitatea, Holdevici Alice-Irina a dat 244 de materiale informative, dintre care 149 s-au păstrat la dosar, iar 115 materiale informative nu s-au găsit. Conform rapoartelor și chitanțelor, titulara a fost recompensată cu 2.800 de lei, primiți în cinci tranșe. Ea a fost racolată de Securitate pentru a-i urmări pe Ion Vulcănescu, Gregorian Bivolaru și pe cei care au făcut parte din mișcarea Meditația Transcendentală. Apreciată de fostul regim opresiv comunist pentru că „are calități deosebite pentru munca de Securitate” și pentru că „a furnizat un număr mare de materiale de valoare operativă”, Holdevici a fost și răsplătită de Securitate. Irina-Alice Holdevici a fost practicantă, la rândul ei, de cursuri de yoga, făcând parte din Mișcarea Meditația Transcendentală. După intervenția Elenei Ceaușescu care îi interzice pe transcendentali, Holdevici este dată afară de la Institutul de Educație Fizică și Sport, unde era psiholog, și este trimisă să muncească la Plafar. „Paralel cu activitatea profesională, a desfășurat până în 1982 și s-a ocupat de yoga, fiind instructoare la mai multe cercuri, inclusiv la cercul de yoga de la Casa de Cultură. Întrucât a participat la unele ședințe ale soților S. (n.r. – Stoian) pe linia Meditației Transcendentale, Holdevici a fost exclusă din rândurile membrilor PCR și înlăturată din învățământul superior”, se arată într-o notă din 27 iunie 1984. Ulterior, a fost reabilitată de Securitate, dar nu i s-a dat voie să mai predea în învățământul universitar.” -foarte rau ca a fost turnatoare la securitate si securista,si ca a practicat yoga si a preluat unele tehnici de yoga in psihologie -imi zici si mie frate Cezar cine primeste de la Basescu gradul de general cu o stea ? o nenorocita de securista cine altcineva; si tu ii iei apararea ei ? toti nenorocitii de comunisti si securisti care stiu sa controleze ,manipuleze si sa hipnotizeze oamenii au invatat chiar de la Holdevici si de la atii ca ea.(nu ma refer la tine sa nu crezi asta,ci alti care au fost securisti,comunisti,sau au acceptat yoga...) Last edited by antiecumenism; 27.11.2012 at 15:18:49.
|
|
#6
27.11.2012, 19:19:21
|
|||
|
|||
|
Citat:
Si o consider un om ireprosabil si o indragesc din tot sufletul si ii sunt recunoscator pentru tot ce ne-a invatat la scoala. In primul rand pentru modul in care se purta cu studentii, pentru caldura sufleteasca, pentru gingasie, pentru solida pregatire profesionala, pentru multe... Ma doare ca tu te grabesti sa prezinti tot felul de lucruri, care mai de care mai uricioase, tipice pentru cancanuri si atac la persoana. Eu vorbesc din experienta mea, din cunostintele mele, atat despre hipnoza cat si despre Irina Holdevici. Ce am cunoscut, asta marturisesc. Tu nu cunosti direct si pariezi pe marturia altora, marturie care poate fi mincinoasa si tendentioasa. Oare faci bine asa? Accept ca e posibil sa fie cum spui tu, insa eu nu sunt interesat de lucruri secundare cum ar fi vietile particulare ale oamenilor, pe care sa le iscodesc, sa le cantaresc si sa le critic si sa le prezint in culori cu totul dezagreabile. Daca tu vrei sa faci asta, eu cred ca faci un lucru rau. Pentru sufletul tau, mai intai. Apoi, pe mine m-a interesat mereu sa cunosc un fenomen (aici, in caz particular, hipnoza) asa cum este el, iar nu cum e evaluat si prefabricat de diversi gura-casca. Am studiat carti si tratate de psihologie, inclusiv despre sugestie si hipnoza, am avut si o anumita experienta practica. Vorbesc, asadar, in cunostinta de cauza. Din proprie experienta. Daca asta e un argument relevant, atunci mai bine intreaba-ma cum e de fapt cu hipnoza. Voi incerca sa iti raspund detaliat, ca nu-i secret de stat. Iar daca argumentul meu nu e relevant pentru tine, imi cer scuze ca te-am sacait. Credeam ca iti pot fi de folos cu ceva. (Si inca mai cred, oho... dar nu pot trece peste alegerea ta libera.)
|
|
#7
27.11.2012, 19:33:08
|
|||
|
|||
|
Citat:
-cei care au scris cartile pe care le-ai citit tu de unde au invatat hipnoza,cum au studiat si ei ,de la cine ...de unde vine de fapt hipnoza asta ,de la oameni care numai ortodocsi nu sunt,si nici nu au studiat (ce sa mai zic sa tina cont) scrierile sfintilor. -eu credeam ca vorbim doar dpdv ortodox asupra hipnozei ca doar suntem pe un forum ortodox Last edited by antiecumenism; 27.11.2012 at 19:43:26.
|
|
#8
27.11.2012, 19:58:51
|
|||
|
|||
|
Citat:
Imediat ce am vreme sa revin pe forum, iti voi propune un plan de discutie. In felul in care decurge discutia aici, eu nu pot functiona prea bine. E cam mare talmes-balmes. Mai bine ma lasi sa fac putina ordine in subiect, sa expun cum cred eu ca e lamuritor si in cadrul acestei expuneri voi atinge desigur si partile care te preocupa in mod deosebit. Voi raspunde si lui Catalin si doamnei Miha-Anca. Trebuie doar sa imi clarific un pic planul de expunere. Asa dezordonat nu vreau sa mai scriu nimic, ca e pacat. Pierdem vremea si ne confuzam de tot... Revin mai tarziu, daca nu chiar in seara asta, atunci nadajduiesc ca maine pana la pranz. Domnul fie cu noi!
|
|
#9
27.11.2012, 19:25:46
|
|||
|
|||
|
Citat:
Multi partizani ai practicii yoga spun ca nu se potriveste poporului nostru, fara a spune ca e ceva gresit in yoga. Parca saracii indieni nu sunt si ei oameni, lor li se potriveste. De multe ori am auzit asta de la cei ce aveau o parere pozitiva despre yoga. Last edited by catalin2; 27.11.2012 at 19:42:12.
|
 |
|
Subiecte asemănătoare
|
||||
| Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
| Acupunctura, Hipnoza, Reiki, Radiestezia reprezinta vrajitorie sau nu? | mihaisepo | Vrajitoria | 58 | 06.11.2018 02:27:29 |
| Ierarh adevarat- mai exista la noi asa ceva | aurel1211 | Mari Duhovnici si predicile lor | 24 | 04.03.2013 20:26:09 |
| "imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva! | flying | Despre Sfanta Scriptura | 203 | 18.05.2010 21:31:10 |
| Psihologie sau Ortodoxism | C-tin | Teologie si Stiinta | 93 | 10.04.2008 14:58:36 |
|
|
Mod hibrid