Hipnoza... Exista asa ceva in psihologie?

[cezar_ioan]

În prealabil postat de antiecumenism

Cine este Irina Holdevici

http://www.puterea.ro/articol/exclus...u_doua_luni_in

Fost profesor universitar la Facultatea de Psihosociologie din Academia Naţională de Informaţii şi la Catedra de Psihologie din cadrul Facultăţii de Psihologie şi Ştiinţele Educaţiei din cadrul Universităţii Bucureşt.. Înainte de Revoluţie, cariera ei nu a decurs aşa de lin. Psiholog şi instructor de yoga la Institutul de Educaţie Fizică şi Sport, unde l-a cunoscut şi pe Andrei Pleşu, ea a fost trimisă după scandalul privind “meditaţia transcendentală” – 1982 – ca angajat necalificat la Plafar Bucureşti. Fără bani şi cu rate la casă, după cum a recunoscut, Holdevici este repusă pe linia de plutire când este angajată ca psiholog la Întreprinderea Textila Griviţa. După aceea ajunge logoped la Policlinica Caraiman – unde se ocupa de copiii bolnavi de leucemie - şi apoi psiholog la Spitalul nr. 9. După Revoluţie, Irina Holdevici ajunge cu acte în regulă la SRI, devenind decan al Facultăţii de Psihosociologie din cadrul Academiei Naţionale de Informaţii. Aici ea se ocupa de pregătirea psihologică a noilor ofiţeri de Securitate. În octombrie 2009, ea a fost avansată în grad de preşedintele Traian Băsescu, primind gradul de general cu o stea şi trecerea în rezervă.

http://bataiosu.wordpress.com/2011/0...oare-ordinara/

Psihologul Irina Holdevici, o turnătoare ordinară

“Psihologul Holdevici Alice-Irina a recunoscut toate notele informative date Securităţii, cu excepţia celor legate de Frontul Salvării Naţionale, despre care spune că „nu îşi aduce aminte”. Fostul profesor de la Academia Naţională de Informaţii admite că a primit bani de la fostul regim opresiv şi că printre cei turnaţi se numără şi prieteni. În ceea ce priveşte cariera avută după 1989, Holdevici a spus că nu a fost întrebată la angajare de SRI despre trecutul ei.
Reporter “Puterea”: Cum aţi fost recrutată de Securitate?
Holdevici Alice-Irina.: Lucram la Plafar.
R: În rapoartele ofiţerilor se notează că aţi primit bani de la Securitate.
H.A. Da, am primit bani. Erau şi nişte spray, şi alte lucruri.
R: Aţi dat note informative despre Ion Vulcănescu?
H.I: Da, şi acestea sunt reale.
R: Domnul Gheorghiu ştia de legăturile dvs. cu Securitatea?
H.A.: Da, bineînţeles.
R: Aţi dat informaţii şi despre soţia dlui Gheorghiu?
H.A.: Da
R: De ce aţi dat atâtea note la Securitate?
H.A.: Cum să vă spun, nu m-a bătut nimeni. Este greu de spus de ce. Eu sunt dintr-o familie complicată, bunicul meu este refugiat din Basarabia, preot. Străbunicul – împuşcat de comunişti pentru că au botezat un copil. Fratele lui tata a făcut închisoare ca legionar. O familie puţin mai cu probleme. Nu am fost educată împotriva regimului. Dimpotrivă, am fost un om normal, nimeni nu mi-a spus nimic despre chestiile astea, am fost pionieră, utecistă, am intrat în partid la cerere, n-am fost împotriva regimului comunist, nici împotriva regimului ăstuia, n-am fost niciodată împotriva vreunui regim. Acesta este modelul meu, că este prost sau bun…
Pe parcursul celor şase ani în care a colaborat cu Securitatea, Holdevici Alice-Irina a dat 244 de materiale informative, dintre care 149 s-au păstrat la dosar, iar 115 materiale informative nu s-au găsit. Conform rapoartelor şi chitanţelor, titulara a fost recompensată cu 2.800 de lei, primiţi în cinci tranşe. Ea a fost racolată de Securitate pentru a-i urmări pe Ion Vulcănescu, Gregorian Bivolaru şi pe cei care au făcut parte din mişcarea Meditaţia Transcendentală.
Apreciată de fostul regim opresiv comunist pentru că „are calităţi deosebite pentru munca de Securitate” şi pentru că „a furnizat un număr mare de materiale de valoare operativă”, Holdevici a fost şi răsplătită de Securitate.
Irina-Alice Holdevici a fost practicantă, la rândul ei, de cursuri de yoga, făcând parte din Mişcarea Meditaţia Transcendentală. După intervenţia Elenei Ceauşescu care îi interzice pe transcendentali, Holdevici este dată afară de la Institutul de Educaţie Fizică şi Sport, unde era psiholog, şi este trimisă să muncească la Plafar. „Paralel cu activitatea profesională, a desfăşurat până în 1982 şi s-a ocupat de yoga, fiind instructoare la mai multe cercuri, inclusiv la cercul de yoga de la Casa de Cultură. Întrucât a participat la unele şedinţe ale soţilor S. (n.r. – Stoian) pe linia Meditaţiei Transcendentale, Holdevici a fost exclusă din rândurile membrilor PCR şi înlăturată din învăţământul superior”, se arată într-o notă din 27 iunie 1984. Ulterior, a fost reabilitată de Securitate, dar nu i s-a dat voie să mai predea în învăţământul universitar.”



-foarte rau ca a fost turnatoare la securitate si securista,si ca a practicat yoga si a preluat unele tehnici de yoga in psihologie
-imi zici si mie frate Cezar cine primeste de la Basescu gradul de general cu o stea ? o nenorocita de securista cine altcineva; si tu ii iei apararea ei ? toti nenorocitii de comunisti si securisti care stiu sa controleze ,manipuleze si sa hipnotizeze oamenii au invatat chiar de la Holdevici si de la atii ca ea.(nu ma refer la tine sa nu crezi asta,ci alti care au fost securisti,comunisti,sau au acceptat yoga...)

Dragul meu frate, incearca sa ma intelegi: spre deosebire de tine, care vii cu texte care poate nu au nici o relevanta (oricine poate fabrica texte in tara asta de turnatori), eu o cunosc pe Doamna Profesor din postura mea de student.
Si o consider un om ireprosabil si o indragesc din tot sufletul si ii sunt recunoscator pentru tot ce ne-a invatat la scoala. In primul rand pentru modul in care se purta cu studentii, pentru caldura sufleteasca, pentru gingasie, pentru solida pregatire profesionala, pentru multe...
Ma doare ca tu te grabesti sa prezinti tot felul de lucruri, care mai de care mai uricioase, tipice pentru cancanuri si atac la persoana. Eu vorbesc din experienta mea, din cunostintele mele, atat despre hipnoza cat si despre Irina Holdevici.

Ce am cunoscut, asta marturisesc. Tu nu cunosti direct si pariezi pe marturia altora, marturie care poate fi mincinoasa si tendentioasa. Oare faci bine asa?

Accept ca e posibil sa fie cum spui tu, insa eu nu sunt interesat de lucruri secundare cum ar fi vietile particulare ale oamenilor, pe care sa le iscodesc, sa le cantaresc si sa le critic si sa le prezint in culori cu totul dezagreabile. Daca tu vrei sa faci asta, eu cred ca faci un lucru rau. Pentru sufletul tau, mai intai.

Apoi, pe mine m-a interesat mereu sa cunosc un fenomen (aici, in caz particular, hipnoza) asa cum este el, iar nu cum e evaluat si prefabricat de diversi gura-casca. Am studiat carti si tratate de psihologie, inclusiv despre sugestie si hipnoza, am avut si o anumita experienta practica.
Vorbesc, asadar, in cunostinta de cauza. Din proprie experienta. Daca asta e un argument relevant, atunci mai bine intreaba-ma cum e de fapt cu hipnoza. Voi incerca sa iti raspund detaliat, ca nu-i secret de stat.
Iar daca argumentul meu nu e relevant pentru tine, imi cer scuze ca te-am sacait. Credeam ca iti pot fi de folos cu ceva. (Si inca mai cred, oho... dar nu pot trece peste alegerea ta libera.)

[antiecumenism]

În prealabil postat de cezar_ioan

Dragul meu frate, incearca sa ma intelegi: spre deosebire de tine, care vii cu texte care poate nu au nici o relevanta (oricine poate fabrica texte in tara asta de turnatori), eu o cunosc pe Doamna Profesor din postura mea de student.
Si o consider un om ireprosabil si o indragesc din tot sufletul si ii sunt recunoscator pentru tot ce ne-a invatat la scoala. In primul rand pentru modul in care se purta cu studentii, pentru caldura sufleteasca, pentru gingasie, pentru solida pregatire profesionala, pentru multe...
Ma doare ca tu te grabesti sa prezinti tot felul de lucruri, care mai de care mai uricioase, tipice pentru cancanuri si atac la persoana. Eu vorbesc din experienta mea, din cunostintele mele, atat despre hipnoza cat si despre Irina Holdevici.

Ce am cunoscut, asta marturisesc. Tu nu cunosti direct si pariezi pe marturia altora, marturie care poate fi mincinoasa si tendentioasa. Oare faci bine asa?

Accept ca e posibil sa fie cum spui tu, insa eu nu sunt interesat de lucruri secundare cum ar fi vietile particulare ale oamenilor, pe care sa le iscodesc, sa le cantaresc si sa le critic si sa le prezint in culori cu totul dezagreabile. Daca tu vrei sa faci asta, eu cred ca faci un lucru rau. Pentru sufletul tau, mai intai.

Apoi, pe mine m-a interesat mereu sa cunosc un fenomen (aici, in caz particular, hipnoza) asa cum este el, iar nu cum e evaluat si prefabricat de diversi gura-casca. Am studiat carti si tratate de psihologie, inclusiv despre sugestie si hipnoza, am avut si o anumita experienta practica.
Vorbesc, asadar, in cunostinta de cauza. Din proprie experienta. Daca asta e un argument relevant, atunci mai bine intreaba-ma cum e de fapt cu hipnoza. Voi incerca sa iti raspund detaliat, ca nu-i secret de stat.
Iar daca argumentul meu nu e relevant pentru tine, imi cer scuze ca te-am sacait. Credeam ca iti pot fi de folos cu ceva. (Si inca mai cred, oho... dar nu pot trece peste alegerea ta libera.)

-eu vroiam sa-mi arati partile negative ale hipnozei,dar se pare ca nu vrei,sau nu recunosti ca are parti negative
-cei care au scris cartile pe care le-ai citit tu de unde au invatat hipnoza,cum au studiat si ei ,de la cine ...de unde vine de fapt hipnoza asta ,de la oameni care numai ortodocsi nu sunt,si nici nu au studiat (ce sa mai zic sa tina cont) scrierile sfintilor.
-eu credeam ca vorbim doar dpdv ortodox asupra hipnozei ca doar suntem pe un forum ortodox

[cezar_ioan]

În prealabil postat de antiecumenism

-eu vroiam sa-mi arati partile negative ale hipnozei,dar se pare ca nu vrei,sau nu recunosti ca are parti negative
-cei care au scris cartile pe care le-ai citit tu de unde au invatat hipnoza,cum au studiat si ei ,de la cine ...de unde vine de fapt hipnoza asta ,de la oameni care numai ortodocsi nu sunt,si nici nu au studiat (ce sa mai zic sa tina cont) scrierile sfintilor.
-eu credeam ca vorbim doar dpdv ortodox asupra hipnozei ca doar suntem pe un forum ortodox

Iti voi vorbi si despre asta, daca nevoia ta e pregananta (si-mi pare firesc, trebuinta de securitate e una de baza, ea mai intai trebuie asigurata).
Imediat ce am vreme sa revin pe forum, iti voi propune un plan de discutie.
In felul in care decurge discutia aici, eu nu pot functiona prea bine. E cam mare talmes-balmes. Mai bine ma lasi sa fac putina ordine in subiect, sa expun cum cred eu ca e lamuritor si in cadrul acestei expuneri voi atinge desigur si partile care te preocupa in mod deosebit.
Voi raspunde si lui Catalin si doamnei Miha-Anca.
Trebuie doar sa imi clarific un pic planul de expunere. Asa dezordonat nu vreau sa mai scriu nimic, ca e pacat. Pierdem vremea si ne confuzam de tot...
Revin mai tarziu, daca nu chiar in seara asta, atunci nadajduiesc ca maine pana la pranz.

Domnul fie cu noi!