Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 27.11.2012, 14:24:12
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Nu cunosc o tehnica (un leac, o procedura) de a ne feri de un hipnotizator agresiv si priceput (viclean). Nu mi s-a intamplat sa traiesc aceasta si nici nu am invatat la scoala.
Am inteles acest lucru; nu mai e nevoie de alte comentarii. Tocmai de aceea am zis, ca singurul mijloc de a ne apara de tot raul, este rugaciunea neintrerupta. Ea creaza un zid in jurul nostru, prin lumina, care emana din numele Domnului Iisus Hristos, aparandu-ne de agresiunile din afara noastra.
Sunt totodata de acord ca ne apara si de noi, caci atata timp cat spunem Rugaciunea inimii, nu putem gandi ceva rau, ci doar bine.
Nu am vazut nici un link despre Rugaciunea inimii; si ce as fi putut comenta despre acesta, decat doar de bine?!? Dar ar fi fost off-topic, caci aici vorbim despre hipnoza.

Cezar, ar trebui sa nu te superi ca vacarul pe sat. Daca vezi ca ceva a scapat atentiei, nu o lua personal, ci vino tu cu observatiile necesare. Facem cu toii acest lucru, cu dragoste, ca sa nu ranim pe nimeni, nici macar pe noi insine.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 27.11.2012, 16:54:36
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Tind sa cred ca toate aceste convingeri conform carora hipnoza care se practica in cadrul psihoterapiei este similara cu un soi de magie neagra in care terapeutul este un vrajitor care ii induce clientului un somn adanc in care il poate pune sa danseze pe sarma,sa ii spele creierul sa sa il transforme intr-un soi de maimutica dresata care executa comenzi se datoreaza doar si numai lipsei de informatie.
In primul rand in cadrul psihologiei moderne,hipnoza clasica,totala este istorie,pentru simplul motiv ca este o procedura periculoasa.Astazi se mai practica doar hipnoza ericksoniana,care se refera doar la o stare usor modificata de constiinta,adica respectivul client este perfect constient de el insusi,de locul si cadrul in care se afla si de absolut tot ceea ce se intampla in cadrul procesului terapeutic si care in acest cadru securizant pentru el,este incurajat in a-si accesa si debloca resurselor interioare si rezolva anumite conflicte interioare,traume etc.
Terapeutul nu impune sau induce nimic,el doar sustine si insoteste clientul sau in a descoperi noi oportunitati si solutii neexplorate.
Se foloseste cu succes si in psihologia clinica,in special in tulburari psihosomatice,stres post traumatic,tulburari sexuale,depresie, anxietate,atac de panica,fobii, etc.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #3  
Vechi 27.11.2012, 17:02:57
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
Terapeutul nu impune sau induce nimic,el doar sustine si insoteste clientul sau in a descoperi noi oportunitati si solutii neexplorate.
Se foloseste cu succes si in psihologia clinica,in special in tulburari psihosomatice,stres post traumatic,tulburari sexuale,depresie, anxietate,atac de panica,fobii, etc.
Terapeutul e si el om, nu?, si poate gresi...
In rest, nu are nimeni nimic cu meseria de terapeut.

Last edited by Miha-anca; 27.11.2012 at 18:39:33.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 27.11.2012, 17:14:20
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Terapeutul e si el om, nu?, si poate gresi...
In rest, nu are nimini minmic cu meseria de terapeut.
Nu sunt sigura ca inteleg ce doriti sa imi spuneti prin asta...bineinteles ca absolut oricine poate gresi (ma gandesc ca va referiti acum dpdv profesional) ,indiferent de meseria sau vocatia pe care o are,fie ca este medic,preot,psihoterapeut etc.
Insa din cate am citit mai sus,nu este dezbatuta latura umana supusa greselii,ci aceasta abordare psihoterapeutica.
Ma gandesc ca pentru motivul ca sunt unii medici care au comis mal praxis,asta nu inseamna ca daca ne confruntam cu niste probleme de sanatate ocolim toti medicii.
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share
Reply With Quote
  #5  
Vechi 27.11.2012, 18:24:27
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de heaven Vezi mesajul
In primul rand in cadrul psihologiei moderne,hipnoza clasica,totala este istorie,pentru simplul motiv ca este o procedura periculoasa.Astazi se mai practica doar hipnoza ericksoniana,care se refera doar la o stare usor modificata de constiinta,.
Milton H. Erickson
http://ro.wikipedia.org/wiki/Milton_H._Erickson


Transa și mintea subconștientă
Erickson credea că mintea subconștientă ascultă întotdeauna și că indiferent dacă pacientul se este în transă sau nu acestuia i se pot face sugestii care să-l influențeze hipnotic, atăt timp cât aceste sugestii rezonează la nivel subconștient. Pacientul poate să stie acest lucru. sau poate să nici nu bănuiască ce se întâmplă. Erickson observa atent reacțiile pacientului la sugestiile lui indirecte și antrena subconștientul ca acesta să participe activ la procesul terapeutic. Ceea ce aparent era o conversație normală, putea să inducă subiectului o transă, sau să provoace în acesta schimbări terapeutice.
Convingerea că transa are loc în mod natural și frecvent l-a determinat pe Erickson să utilizeze terapeutic acest fapt, chiar când pacientul nu se afla în cabinetul specialistului. De asemenea acesta a descoperit multe tehnici pentru a crește probabilitatea apariției transei. El a dezvoltat tehnici verbale sau nonverbale fiind pionierul ideii că starea de uimire, monopilzre a atenției și confuzie sunt în realitate doar diferite tipuri de transă. ( Aceste fenomene sunt desigur instrumente psihologice principale utilizate de mulți mistici și predicatori religioși, fiind exploatate de evangeliști, lideri de cult și oameni sfinți de toate categoriile). Există mai multe tipuri de transă


Technici indirecte
În timp ce hipnoza clasică este autoritară și directă, stărnind adesea rezistența subiectului, modul de abordare a lui Erickson este permisiv, adaptabil și indirect.. În timp ce un hipnotist clasic ar spune :"intri în transă" un hipnotist Ericksonian ar spune "poți învăța în mod confortabil să intri în transă". În acest mod, el oferă subiectului oportunitatea de a accepta sugestiile cu care acesta este de acord, fiind foarte receptiv pentru beneficiile acesteia. Subiectul știe că nu este manipulat, preluând întru totul răspunderea pentru participarea la propria transformare. Deoarece inducția are loc pe parcursul unei conversații "normale" hipnoza Ericksoniană este cunoscută sub denumirea de Hipnoză Mascată. Erickon susținea că nu este posibil ca mintea conștientă să instruiască mintea subconștientă și că sugestiile autoritare vor fi, probabil întîmpinate cu rezistență. Mintea subconștientă reacționează la oportunități, metafore, simboluri și contradicții. Sugestiile hipnotice efective trebuie formulate "suficient de vag", lăsând spațiu subiectului, astfel încât acesta să umple golurile cu propriile convingeri subconștiente- chiar dacă aceștia nu percep în mod conștient ceea ce se întâmplă


Technica Confuziei


În toate tehnicile mele, aproape în toate există o confuzie.
O persoană confuză are mintea conștientă ocupată și preocupată, fiind mult mai înclinată spre a se orienta prin soluțiile propuse de mintea subconștientă. Persoana confuză intră singură în stări favorabile transei, fiind astfel gata de a fi condusă în transă fără a opune nici cea mai mică rezistență
………………………………………………………………………………..
Obama se foloseste de hipnoza ericksoniana si de tehnicile NLP in discursurile sale


http://bataiosu.wordpress.com/2008/1...ursurile-sale/
O examinare atenta a discursurilor lui Barack Obama, presedinte al SUA, participant la intrunirea Clubului Bilderberg din 2008, ne dezvaluie tehnicile subtile de manipulare folosite de acesta pentru a influenta comportamentul celor cu care intra in contact.
Documentul intocmit de psihologi, si pe care il puteti descarca de aici, contine peste 60 de pagini in care se arata care sunt acele tehnici folosite de expertii NLP (Programare Neuro-Lingvistica) si de specialistii in hinpoza ericksoniana (ce se adreseaza atat constientului, cat si subconstientului subiectului) si utilizate denoul agent al Ocultei pentru a impune popoarelor lumii Noua Ordine Mondiala
Reply With Quote
  #6  
Vechi 27.11.2012, 19:12:00
heaven's Avatar
heaven heaven is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.11.2008
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.327
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
Milton H. Erickson
http://ro.wikipedia.org/wiki/Milton_H._Erickson


Transa și mintea subconștientă
Erickson credea că mintea subconștientă ascultă întotdeauna și că indiferent dacă pacientul se este în transă sau nu acestuia i se pot face sugestii care să-l influențeze hipnotic, atăt timp cât aceste sugestii rezonează la nivel subconștient. Pacientul poate să stie acest lucru. sau poate să nici nu bănuiască ce se întâmplă. Erickson observa atent reacțiile pacientului la sugestiile lui indirecte și antrena subconștientul ca acesta să participe activ la procesul terapeutic. Ceea ce aparent era o conversație normală, putea să inducă subiectului o transă, sau să provoace în acesta schimbări terapeutice.
Convingerea că transa are loc în mod natural și frecvent l-a determinat pe Erickson să utilizeze terapeutic acest fapt, chiar când pacientul nu se afla în cabinetul specialistului. De asemenea acesta a descoperit multe tehnici pentru a crește probabilitatea apariției transei. El a dezvoltat tehnici verbale sau nonverbale fiind pionierul ideii că starea de uimire, monopilzre a atenției și confuzie sunt în realitate doar diferite tipuri de transă. ( Aceste fenomene sunt desigur instrumente psihologice principale utilizate de mulți mistici și predicatori religioși, fiind exploatate de evangeliști, lideri de cult și oameni sfinți de toate categoriile). Există mai multe tipuri de transă


Technici indirecte
În timp ce hipnoza clasică este autoritară și directă, stărnind adesea rezistența subiectului, modul de abordare a lui Erickson este permisiv, adaptabil și indirect.. În timp ce un hipnotist clasic ar spune :"intri în transă" un hipnotist Ericksonian ar spune "poți învăța în mod confortabil să intri în transă". În acest mod, el oferă subiectului oportunitatea de a accepta sugestiile cu care acesta este de acord, fiind foarte receptiv pentru beneficiile acesteia. Subiectul știe că nu este manipulat, preluând întru totul răspunderea pentru participarea la propria transformare. Deoarece inducția are loc pe parcursul unei conversații "normale" hipnoza Ericksoniană este cunoscută sub denumirea de Hipnoză Mascată. Erickon susținea că nu este posibil ca mintea conștientă să instruiască mintea subconștientă și că sugestiile autoritare vor fi, probabil întîmpinate cu rezistență. Mintea subconștientă reacționează la oportunități, metafore, simboluri și contradicții. Sugestiile hipnotice efective trebuie formulate "suficient de vag", lăsând spațiu subiectului, astfel încât acesta să umple golurile cu propriile convingeri subconștiente- chiar dacă aceștia nu percep în mod conștient ceea ce se întâmplă


Technica Confuziei


În toate tehnicile mele, aproape în toate există o confuzie.
O persoană confuză are mintea conștientă ocupată și preocupată, fiind mult mai înclinată spre a se orienta prin soluțiile propuse de mintea subconștientă. Persoana confuză intră singură în stări favorabile transei, fiind astfel gata de a fi condusă în transă fără a opune nici cea mai mică rezistență
………………………………………………………………………………..
Obama se foloseste de hipnoza ericksoniana si de tehnicile NLP in discursurile sale


http://bataiosu.wordpress.com/2008/1...ursurile-sale/
O examinare atenta a discursurilor lui Barack Obama, presedinte al SUA, participant la intrunirea Clubului Bilderberg din 2008, ne dezvaluie tehnicile subtile de manipulare folosite de acesta pentru a influenta comportamentul celor cu care intra in contact.
Documentul intocmit de psihologi, si pe care il puteti descarca de aici, contine peste 60 de pagini in care se arata care sunt acele tehnici folosite de expertii NLP (Programare Neuro-Lingvistica) si de specialistii in hinpoza ericksoniana (ce se adreseaza atat constientului, cat si subconstientului subiectului) si utilizate denoul agent al Ocultei pentru a impune popoarelor lumii Noua Ordine Mondiala
Orice forma de cunoastere poate fi exploatata de om cu dublu sens...in scopul de a ajuta pe cei din jur sau in cel de a-i manipula pentru a-ti atinge scopurile.Asta nu inseamna ca respectiva cunoastere este problematica,ci ca,probabil, nivelul de dezvoltare personala al celui care o utilizeaza lasa de dorit.Tocmai de aceea,viitorii consilieri si psihoterapeuti trec prin ani de dezvoltare personala,care continua si pe parcursul intregii lor vieti profesionale.
Personal am vazut nu un caz,ci mai multe,in care religia este folosita cu scop manipulator de diferite persoane pentru a-si atinge anumite teluri,care nu au cam nimic de a face cu a fi crestin.Intrebarea se pune...ce sa facem,pentru ca exista unele persoane care se autointituleaza crestini,dar procedeaza astfel,sa afirmam ca religia este manipulatoare si trebuie ocolita?
In rest,sensul acestor discutii in contradictoriu pe care le-am observat pe acest topic nu il vad,pana la urma fiecare are libertatea de a crede ceea ce doreste,iar rolul psihologului nu este acela de a schimba omul,ci doar de a-l sustine si insoti in procesul de extindere a constiintei si vindecarii interioare.
Totodata,nici psihologul si nici preotul nu au rolul de vindecator,asta este bine sa inteleaga oamenii,singurul vindecator este numai Dumnezeu,iar alegerea unora dintre noi care ne punem in slujba ajutorarii semenilor se refera doar la a ne permite sa devenim niste instrumente in mainile Lui.
Eu cam atat am avut de spus pe aceasta tema,o seara frumoasa va doresc tuturor!
__________________
Sa invatam de la ingerul nostru pazitor...http://www.youtube.com/watch?v=pG52f...&feature=share

Last edited by heaven; 27.11.2012 at 19:14:23.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 27.11.2012, 20:53:53
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Am urmarit aici la TV o emisiune despre niste oameni, care auzeau voci. Voci care le spuneau ce sa faca, iar daca nu executau intocmai comenzile, erau torturati. Nu retin in ce consta aceasta tortura, caci a trecut o vreme de cand am auzit aceste cazuri. Daca nu ma insel, printre altele, erau opriti de la somn.

Prezenti in emisiune au fost un barbat si o femeie, care au povestit ce li s-a intamplat. Ei au spus ca au fost la medic si dupa amanuntite cerecetari au fost declarati sanatosi mintal; deci nu din cauza vreunei boli auzeau acele voci.

Sunt cazuri reale. Drept urmare au infiintat o asociatie a "Celor care aud voci", pentru sustinerea celor, care se afla in aceeasi situatie. Intre timp numarul membrilor asociatiei s-a ridicat, la vremea cand s-a difuzat emisiunea, la 140.

M-a mirat foarte mult ce au povestit acesti oameni. De aici am tras concluzia ca sunt si altii decat specialistii, care practica hipnoza, intervenind in mod activ in viata oamenilor prin inconstient. Ma indoiesc ca un medic sau un terapeut ar fi in stare de asa ceva, cunoscand raspunderea pe care o au fata de pacient sau client.

Despre acest fenomen a scris si Pr. Paisie Aghioritul, care a spus ca noi toti suntem sub influenta acestui mare rau. De aici si indemnul Parintilor de a ne ruga necontenit, pentru a scapa nevatamati de aceasta influenta.

Unii au spus in mod repetat pe acest forum, ca cei care sunt crestini nu sunt afectati de rau. Acuma, eu nu pot spune, daca cele doua persoane, care auzeau voci, erau crestini; si daca erau crestini, daca erau si practicanti. Pareau oameni ca toti oamenii, la locul lor...

Acest mod de a actiona asupra libertatii unui om, mi se pare lipsit de orice morala. Dar noi traim intr-o lume complet imorala.

Un alt caz: i-am auzit pe un tanar si pe o tanara vorbind despre felul in care el o hipnotiza pe ea si o ducea in stare de hipnoza profunda. El a spus in continuare, ca ei i s-a facut rau, cand el a incercat sa o aduca iar in stare de veghe. L-am intrebat cum a rezolvat problema, iar el mi-a raspuns ca a dus-o iar in starea de hipnoza profunda si apoi a reusit sa o trezeasca din hipnoza.

Pe aici lumea se duce f des sa faca regresie, ceea ce inseamna ca ei cred in reincarnare. De fapt filosofia indiana a prins foarte tare aici in Nord. Fiecare face yoga, care e recomandata chiar de medici si subventionata de stat.

Intelegeti acum la ce ma refer? Oamenii se joaca cu aceasta hipnoza, ca cu o jucarie. Iar hipnotizatorul nu este de profesie, ci o face ca pe o distractie. Nu ma mir, ca unul poate gasi ca e distractiv sa dea comenzi unuia si altuia, impunandu-si vointa cu orice chip, doar pentru ca acestia nu il vad si nu stiu pe cine sa traga la raspundere.

Sper ca asemenea cazuri nu se intalnesc si in Romania; dar am totusi o indoiala in acest sens, ca prea a prins tot ce e rau... Atata doar ca noi avem Biserica. In strafunduri orice roman are credinta.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.11.2012, 22:58:19
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Regretabile lucruri povestiti... Din pacate si in Romania e o adevarata moda cu regresiile, cu respiratia holotropica etc. Nu neaparat cu hipnoza, intrucat sunt putini oameni care se pricep la asta si care sunt dispusi sa lucreze, tinind cont mai ales de barierele culturale (superstitii in legatura cu hipnoza, prejudecati de tot felul). AM intalnit insa oameni curiosi, care vor sa fie hipnotizati doar din curiozitate, ca si cum ar mai vrea niste bai suplimentare de adrenalina. Evident, cu astfel de oameni nu acceptam sa lucram, aceasta fiind o conditie de selectie a clientului. E nevoie de o motivatie serioasa si trebuie sa fie vorba despre o problematica (nu neaparat o disfunctie) care se preteaza la vreun folos real prin utilizarea hipnozei. Aminteam medicina (chirurgie), psihopatologie (Heaven a enumerat cateva tulburari), sport, chiar educatie (optimizarea performantelor la invatare, la examene).
Tocmai de aceea subliniam in una din primele postari ca in practica unui psi se pun intotdeauna variate probleme de etica. Si lucram in baza unui contract terapeutic. Si inregistram de obicei sedintele, punind la dispozitia clientului materialul cu inregistrarea. Toate acestea pentru a elimina orice urma de dubiu in planul eticii, in plan juridic etc.

Sarlatani si oameni fara scrupule sunt peste tot, pe de alta parte. In orice domeniu, inutil sa mai dezvoltam.
Acum, fiecare face cum alege. Daca omul e credincios in Dumnezeu nu face terapie spre batjocura clientului, iar daca e un impostor... ce sa mai zic... Din fericire clientii isi dau seama, de obicei, cu cine au de-a face. Uneori insa se mai petrec si lucruri nedorite.
Dar nu-i asa peste tot?
Sa nu facem un tap ispasitor din hipnoza, intrucat acest fenomen, repet, e folosit ca instrument terapeutic destul de rar in Romania, comparativ cu alte tari. In schimb, de abuzuri, inselari, demonizari care se petrec sub ochii tuturor, in plina zi, in plina strada suntem plini.
Eu cred ca mai mult rau, mult mai mult, fac discutiile televizate care au zapacit complet toate reperele oamenilor. In afara de Trinitas, unde se mai pot urmari emisiuni folositoare, mi-e greu sa numesc si alte canale. Peste tot manipulare, abuzuri, cearta, subcultura, dezinformare, stiri isterice si catastrofizante, filme de doi bani, distractii si iar distractii de un gust indoielnic etc.
Cam aceleasi lucruri zapacitoare se petrec si in radio si in presa scrisa. Emisiuni desantate, articole bizare, agresive etc.
Scoala e cum e (adica merge prost, elevii nu mai au motivatie sa invete, sa studieze), medicina e cum e (mai bine mori acasa, iar daca te duci cu o boala te intorci cu doua si lefter), politicul ca vai de el, in fine: toate merg destul de prost la noi dar si in lume.
Traim vremuri tulburi, de confuzie. Banul dicteaza, grupurile de interese, poftele si violenta.

Orice lucru de sub soare poate fi folosit spre bine sau spre rau. Problema e pe mana cui pica si in ce scop se foloseste omul de un instrument sau altul.

Dumnezeu sa ne ocroteasca si sa ne lumineze alegerile!

Last edited by cezar_ioan; 27.11.2012 at 23:02:59.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.11.2012, 23:08:25
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Daca nu prin hipnoza, atunci prin ce mijloace poate intra acel individ necunoscut in inconstientul femeii, despre care am scris mai sus, ca sa ii dea ordine? In ce fel se poate stabili un canal de comunicare intre doua persoane, in asa fel ca una sa ii dea ordine celeilalte?
Eu, nefiind specialista, am zis ca prin hipnoza, fie ea si superficiala.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.11.2012, 20:47:46
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Miha-anca Vezi mesajul
Am urmarit aici la TV o emisiune despre niste oameni, care auzeau voci. Voci care le spuneau ce sa faca, iar daca nu executau intocmai comenzile, erau torturati. Nu retin in ce consta aceasta tortura, caci a trecut o vreme de cand am auzit aceste cazuri. Daca nu ma insel, printre altele, erau opriti de la somn.

Prezenti in emisiune au fost un barbat si o femeie, care au povestit ce li s-a intamplat. Ei au spus ca au fost la medic si dupa amanuntite cerecetari au fost declarati sanatosi mintal; deci nu din cauza vreunei boli auzeau acele voci.
Aici, daca nu e vorba doar de imaginatia acelor persoane, cel mai probabil e actiunea ingerilor cazuri. Sunt persoane care aud astfel de voci, care sunt de la ingerii cazuti, care ii indeamna sa faca rau, de multe ori sa omoare.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Acupunctura, Hipnoza, Reiki, Radiestezia reprezinta vrajitorie sau nu? mihaisepo Vrajitoria 58 06.11.2018 01:27:29
Ierarh adevarat- mai exista la noi asa ceva aurel1211 Mari Duhovnici si predicile lor 24 04.03.2013 19:26:09
"imoralitatea" lui Dumnezeu din Biblie? Nu exista asa ceva! flying Despre Sfanta Scriptura 203 18.05.2010 20:31:10
Psihologie sau Ortodoxism C-tin Teologie si Stiinta 93 10.04.2008 13:58:36