"cele mai de jos ale pamantului"

[LgMihail]

În prealabil postat de AlinB

Ia-o nitel logic.
Care din ideile expuse mai sus ti se par o noutate sau revelatie?

Nici una, acela era curentul stiintific din vremea respectiva.

Poate totusi vrei sa vii cu citate din Sfinti ortodocsi, care dupa ce stiinta a stabilit clar si indubitabil ca Soarele se invarte in jurul Pamantului si nu invers, si-au permis sa mai faca afirmatii ca cele de mai sus care fac referire la modelul geocentric?

Ma indoiesc ca exista.

Probabil traiesti tragica confuzie ca tot ce au scris Sfintii este infailibil.

Nicidecum nu exista o astfel de dogma in Biserica Ortodoxa, asta e inventata de unii cu dubioase interese vizavi de ortodoxie si inghitita de altii cu prea putina cunoastere asupra aceleiasi ortodoxii.

E drept, ca in chestiuni de credinta, nu se admite (in general) ca greseala (grava) sa convietuiasca cu sfintenia.

Dar astronomia nu tine de credinta, nu este dogma.
Daca tu poti demonstra contrariul, chiar te rog sa incerci.

Apari astazi dupa ce "chiar totul s-a spus si totul s-a scris" ca postmodernistii.

Exista parinti athoniti si astazi care sustin geocentrismul. Gheron Iosif a fost unul dintre ei - sec. XX. Predecesorul lor dimpreuna cu obstea sa (colivazii), Nicodim Aghioritul si impreuna-nevoitorul sau, Atanasie de Paros (sfarsitul sec. 19) talcuiau minunile biblice tot in sens geocentric. Ceea ce-l priveste pe Sf. Nicodim, acesta era om scolit si a publicat in apus.

In partea cealalta a rasaritului ortodox, Sfantul Teofan Zavoratul, afland despre "noua stiinta" care se vehicula - heliocentrismul -, dimpreuna cu toate celelate curente umaniste ale vremii afirma:

Adevărul lui Dumnezeu este simplu; cum să se îndeletnicească mintea trufaşă cu el? Mai bine să născocească de-ale sale. Este mai original, deşi aceste născociri sunt slabe ca pânza de păianjen. Ca să vedeţi ca aşa este, uitaţi-vă la teoriile cosmogonice actuale: seamănă cu aiurarea unui om beat sau care vorbeşte în somn. Dar cât de bune par ele celor care le-au inventat! Câte puteri şi cât timp se irosesc pentru asta – şi totul în zadar!
Lucrul s-a săvârşit simplu: “A zis, şi s-au făcut; a poruncit, şi s-au zidit”. Mai bine de atât n-o să descopere nimeni. Sfântul Teofan Zăvorâtul (1815-1894)


Cred sincer, dragul meu, ca unul dintre noi doi nu are prea mari lucruri in comun cu ortodoxia.

Nu, niciodata un sfant nu devine infailibil, decat la asa-zisii "catolici" din apus. In schimb in Ortodoxie, inca din vremea apostolilor, in plan ecleziastic, soborul de sfinti (sau CONSENSUL) este in mod indubitabil infailibil. Altminteri te voi cataloga drept protestant.

Eu iti arat ca pana in secolul XX inclusiv, persoane cu un grad inalt de sfintenie adera la geocentrism ca model cosmologic scripturisc si patristic.

Talcuirile Sfintilor Parinti la cartea Facerii doar o minte ca a ta le poate azvarli la gunoi. Altfel, daca le pastrezi, va trebui sa spui: "citesc povesti" sau "citesc lucruri adevarate". Aceste 3 variante iti raman.

Pe mine te rog sa ma scutesti de parerile tale. Ai in spate - in forum - aceste lucruri arhidiscutate. Cine are ochi de vazut, sa vada.

[AlinB]

În prealabil postat de LgMihail

Exista parinti athoniti si astazi care sustin geocentrismul. Gheron Iosif a fost unul dintre ei - sec. XX. Predecesorul lor dimpreuna cu obstea sa (colivazii), Nicodim Aghioritul si impreuna-nevoitorul sau, Atanasie de Paros (sfarsitul sec. 19) talcuiau minunile biblice tot in sens geocentric. Ceea ce-l priveste pe Sf. Nicodim, acesta era om scolit si a publicat in apus.

Citate si trimiteri exacte (postarea daca le-ai scris deja).

In partea cealalta a rasaritului ortodox, Sfantul Teofan Zavoratul, afland despre "noua stiinta" care se vehicula - heliocentrismul -, dimpreuna cu toate celelate curente umaniste ale vremii afirma:

Adevărul lui Dumnezeu este simplu; cum să se îndeletnicească mintea trufaşă cu el? Mai bine să născocească de-ale sale. Este mai original, deşi aceste născociri sunt slabe ca pânza de păianjen. Ca să vedeţi ca aşa este, uitaţi-vă la teoriile cosmogonice actuale: seamănă cu aiurarea unui om beat sau care vorbeşte în somn. Dar cât de bune par ele celor care le-au inventat! Câte puteri şi cât timp se irosesc pentru asta – şi totul în zadar!
Lucrul s-a săvârşit simplu: “A zis, şi s-au făcut; a poruncit, şi s-au zidit”. Mai bine de atât n-o să descopere nimeni. Sfântul Teofan Zăvorâtul (1815-1894)

Chiar nu vad de unde reise ca se refera la heliocentrism si era un fan al geocentrismului.

Cred sincer, dragul meu, ca unul dintre noi doi nu are prea mari lucruri in comun cu ortodoxia.

Da, imi pare rau pentru tine :)

Nu, niciodata un sfant nu devine infailibil, decat la asa-zisii "catolici" din apus. In schimb in Ortodoxie, inca din vremea apostolilor, in plan ecleziastic, soborul de sfinti (sau CONSENSUL) este in mod indubitabil infailibil. Altminteri te voi cataloga drept protestant.

Corect.
Poti sa dai exemple de Sf. Sinoade unde s-a tratat problema geocentrismului?

Eu iti arat ca pana in secolul XX inclusiv, persoane cu un grad inalt de sfintenie adera la geocentrism ca model cosmologic scripturisc si patristic.

Inca astept.
Dar cum spuneam mai sus si vad ca esti de acord "inaltul grad de sfintenie" (atribuit de cine?) nu e o garantie a infaibilitatii.

Talcuirile Sfintilor Parinti la cartea Facerii doar o minte ca a ta le poate azvarli la gunoi. Altfel, daca le pastrezi, va trebui sa spui: "citesc povesti" sau "citesc lucruri adevarate". Aceste 3 variante iti raman.

Nu cred ca am atins aceasta problema inca.
Incearca sa te mentii pe subiect.

Pe mine te rog sa ma scutesti de parerile tale.

Scuteste-te singur daca nu ai nici o replica inteligenta.

Ai in spate - in forum - aceste lucruri arhidiscutate. Cine are ochi de vazut, sa vada.

Pe topicul asta nu le-am vazut.
Daca poti sa mentionezi unde le-as gasi (link la topic) as continua discutia acolo, mai la obiect.

[vsovivivi]

Dragii mei colegi, nu vă certaţi (bate-v-aţi! ca să râdă dracii de voi :))), să luaţi şi voi slavă de la cineva că de la oameni n-aveţi cum şi nici de la admin :))) )

Către pisicuţu' negru şi bihorean (amu' io-s clujan că m-am făcut mare şi m-am dus d'acas): hipoxia, migrena şi durerea de burtă nu vin de la textul meu ci cu siguranţă din teoriile heliocentrice şi geocentrice ale explicaţioniştilor ştiinţifici şi speculanţi caraghioşi.

E vorba de Geoconda de Michelangelo Buoanrotti, că la Luvru dacă mergi şi te învârţi pe lîngă tabloul ei, ochii ei se uită mereu la tine exact ca faţa lunii sau discul plan solar care se uită mereu la tine cu aceiaşi faţă exact.

Dacă ar fi corect heliocentrismul sau geocentrismul ar însemna că la răsărit şi la apus ar trebui să vezi o felie mai mult într-o parte şi mai puţin într-aialaltă din pricina că tu nu mai eşti pe axa pământ soare sau lună cum e cazul când soarele sau luna se află la zenit! Deci e clar nu?.. că geocentrismul e o născocire satanicească, adică o minciună a răutăţii spre slava deşartă a omului necredincios.

N-am zis că musai o să ajungi în iad dacă nu ştii unde locuieşti şi cine este cel care ţi-a făcut casa şi a zidit-o şi dacă s-a prăbuşit a ridicat-o înapoi în 3 zile, aşa că te rog nu-mi pune în gură ameninţări cu iadul dacă nu mă crezi musai pe mine! Cu asta se ocupă LgMihail care mă ameninţă nu numai cu iadul ci că fiind eu eretic şi mincinos şi nu el, este gata să aplice pedeapsa poruncită de Sima sau Zelea, adică să aducă jertfe în deşert zeiţei de care ai amintit.

Acuma către LgMihail: după cum se ştie sf. Vasile cel Mare şi cu sf. Grigorie de Nazians şi cu cel de Nyssa erau foarte buni prieteni şi fraţi de ortodoxie şi ca atare discutau teoriile vremii în ceea ce priveşte creaţia şi cum sf. Vasile avea Duhul la fel ca ceilalţi doi şi cum el însuşi nu susţinea astfel de teorii e clar că nici ceilalţi doi nu le credeau şi nu le susţineau ci doar le discutau căutând implicaţii şi clarificări folosind scriptura, şi deci sigur citatul dat de tine era unul explicativ din scrierile sf.Grigorie de Nyssa poate când descria şi încerca să priceapă acele teorii, pe care tu l-ai citat trunchiat dintr-un text. Deci ca să ştii ce susţinea el cu Adevărat ar trebui să dai întreg textul ca să poţi fi sigur că el chiar credea în geocentrism şi să ne arăţi locul respectiv şi nouă, locul unde el susţinea aşa ceva indubitabil cu condiţia să nu mai existe un text ulterior în care s-ar fi putut contrazice singur de la Dumnezeu, renegând părerile anterioare sau alţi sfinţi care să-l contrazică nu direct ci având alte păreri mai drepte. Eu cred că şi el ştia Adevărul aşa cum îl descrie sf. Vasile sau Antonie cel Mare adevăr pe care îl găsim la întâiul dintre sfinţi: sf. Ioan Gură de aur care explică foarte frumos creaţia şi nu e vorba nici de geocentrism şi nici de heliocentrism ci de purul Adevăr, însă iată că citate din el ai avitat să dai poate pentru că aşa te-o fi sfătuit Sima sau Zelea... sau arhiconii care te păcălesc şi te viclenesc fără să ştii.

Deci teoriile heliocentrismului şi geocentrismului sunt niştze născociri satanice şi chiar explicaţiile mele corecte şi adevărate nu sunt altceva decât rătăciri în deşert dacă prin ele nu veţi găsi pe Dumnezeu, Cel Carele m-a întărit în credinţă şi priceperea Adevărului, căci de la El vă dau eu vouă explicaţii infailibile şi pe care nimeni nu le poate contrazice căci sunt drepte şi corecte dar sunt nimic faţă de Adevărul pe care o să-l găsim mergâd pe Cale. Iar infailibilul şi imposibilul nu e al meu şi nici al vostru ci al Domnului şi al urmaşilor urmaşilor noştrii în veacul vecilor căci minunat este Domnul întru sfinţii Săi căci El are milă de păcătoşi aşa cum sunt şi eu.

[LgMihail]

Iarta-ma, dar nu meriti efortul. Ai trecut pe aici si trebuia sa fi cu lectia invatata:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=9938&page=33 (primele doua posturi).

In primul ai tacluirea Sf. Nicodim la intunecarea soarelui din ziua rastignirii Domnului.
In al doilea post ai extrase de la sinodul care a anatemizat vechiul calendar (sec 16) si care s-a folosit in inaintarea anatemei de "inteleptul Ptolemeu". Deci cam cum crezi tu ca era privit geocentrismul de vreme ce a fost folosit ca argument in favoarea unei anateme?

Despre Gheron Iosif, cauta in Marturii din viata monahala. Aveam insemnat pe cartea mea, dar nu o am la indemana. Vei gasi elemente ca:

1. Talcuirea pe larg a vechii "chimii", cea cu cele 4 stihii, aplicata si demonstrata ascetic de catre Staret (adica talcuieste temeiurile creatiei si cum cele 4 stihii influenteaza ispitirile, sporirea duhovniceasca, manifestarile trupului uman, etc.).

2. Ceea ce am eu la semnatura: refuzul stiintei moderne in favoarea credintei. Aceasta l-a scapat de multe boli si i-a oferit nenumarate descoperiri - aceasta lepadare.

3. Mentionat eterul - element neacceptat de stiinta moderna, caracteristic vechii cosmologii.

4. Mentionata miscarea soarelui prin eter.

Mai adaug: trebuia sa stii ca soborul de sfinti sau consensul sfintilor nu este in mod necesar materializat printr-un "sinod ecumenic". Sinodul este expresia exterioara a unui consens interior, a unei credinte anume. De altfel, un sinod ecumenic intareste hotararile celui anterior si este format din Sfintii vremii. In ceea ce priveste geocentrismul, avem un consens de aproximativ 20 de secole. (fiind constient ca in secolul ateist XX, afara de Gheron Iosif - ca figura cunoscuta mie -, numarul celor recunoscuti ca fiind sfinti si dovediti ca fiind geocentristi este foarte mic). Cu privire la calugarii contemporani, iarta-ma, dar nu traiesc in carti. Mergi, perinda-te pe la manastiri. Vei gasi numerosi duhovnici, parinti sau frati de aceasta factura. Eu am cunoscut recent unul, inchinoviat de 4 ani la Prodromu. Cand a intrat in manastire avea in jur de 40 de ani si era scolit "bine" in lume. Cand l-am reintalnit mi-a zis: "stii care e centrul universului? Iti spun eu de la Sfintii Parinti: Pamantul!". Eu sunt geocentrist de multa vreme, tot de la Sf. Parinti. Nu prea vad ce poti concepe tu despre mine si despre motivatiile mele. Ti se pare o "mandrie" sau poate o nebunie? Cu privire la prima, nu ai dreptul sa ma judeci. Iar cu privire la a doua, nu am dreptul sa te contrazic. Eu in schimb imi cunosc motivatiile si ti le prezint. Se vede clar cat de orb te faci...


De asemenea cauta cartea: Sfantul Andrei cel nebun pentru Hristos, editata de Man. Paraklitu. Eu am avut-o imprumutata de la duhovnic si nu o mai am. Acolo vei gasi o intrebare adresata de un oarecare, Sfantului. Acesta vroia sa stie cum e cu miturile vremii sale (existente in Imp. Bizantin inca si atunci): Sf. Ilie alergand balauri pe nori => fulgere si tunete; soarele ar avea fata, maini si picioare (chestiune reprezentata si in picturile bisericilor, prezenta si astazi - de ex. la manastirea Rila din Bulgaria), s.a.

Sfantul infirma aceste mituri, catalogandu-le credinte babesti, dar cand ajunge la soare, talcuieste astfel:

1. Nu are fata, maini, picioare (etc.) - deci infirma mitul.
2. Este mult mai mare decat pamantul.
3. Strabate cu o viteza mare cerul pentru a lumina toata lumea pamanteasca, grabindu-se sa ajunga inapoi si niciodata intarziind - descriind astfel si in multe alte fraze miscarea soarelui in raport cu Pamantul stationar.

Acest Sfant a dat multe proorocii Bisericii si s-a bucurat (pana la o vreme) de o credinta totala in cuvantul sau: pe seama unei vedenii de el avute, avem in calendare sarbatoarea: Acoperamanatul Maicii Domnului (alt temei pentru aceasta sarbatoare nefiind).

Nebun pentru Hristos fiind s-a bucurat de un drum pana in iad - in centrul pamantul, precum singur descrie - si un drum prin cosmos (afara de cel avut in ceruri; se face clar distinctia), descriind imensitatea cosmosului care, desi NU este infinit, a fost facut de Dumnezeu in asa fel incat omul sa nu-i dea de capat. Zicea ca zbura cu repeziciune si strabatea, iar planetele nu incetau sa apara. Aceste aspecte stiintifice erau de neconceput pentru invatatii antici Aristotel si Ptolemeu care exprimau gresit dimensiunile universului si structura lor. Tocmai de asta tot afirmam aici: geocentrismul biblic si patristic NU este preluat de la greci. Sfantul Vasilie spune ca acestia (grecii), de la Moise l-au luat!

In Hronograful lui Ghe. Chedrinos, cosmologia apare la Set, fiul lui Adam - cel rapit in ceruri la varsta de 40 de ani, de unde se invata "scrisul si tainele universului". Mai apoi este pastrat dupa potop, iar egiptenii (fii lui Ham) il invata de la Avraam.

Iti sunt straine lucrurile astea? Uite, ti-am dat numeroase carti. Fa rost de ele, descurca-te... Pe mine lasa-ma in prostia si in ignoranta mea, caci am un post de dus.

Chiar iti voi urma sfatul si ma voi retrage pana la o vreme... :D

Iertati si binecuvantati!

[stefan florin]

În prealabil postat de LgMihail

Iarta-ma, dar nu meriti efortul. Ai trecut pe aici si trebuia sa fi cu lectia invatata:

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=9938&page=33 (primele doua posturi).

In primul ai tacluirea Sf. Nicodim la intunecarea soarelui din ziua rastignirii Domnului.
In al doilea post ai extrase de la sinodul care a anatemizat vechiul calendar (sec 16) si care s-a folosit in inaintarea anatemei de "inteleptul Ptolemeu". Deci cam cum crezi tu ca era privit geocentrismul de vreme ce a fost folosit ca argument in favoarea unei anateme?

Despre Gheron Iosif, cauta in Marturii din viata monahala. Aveam insemnat pe cartea mea, dar nu o am la indemana. Vei gasi elemente ca:

1. Talcuirea pe larg a vechii "chimii", cea cu cele 4 stihii, aplicata si demonstrata ascetic de catre Staret (adica talcuieste temeiurile creatiei si cum cele 4 stihii influenteaza ispitirile, sporirea duhovniceasca, manifestarile trupului uman, etc.).

2. Ceea ce am eu la semnatura: refuzul stiintei moderne in favoarea credintei. Aceasta l-a scapat de multe boli si i-a oferit nenumarate descoperiri - aceasta lepadare.

3. Mentionat eterul - element neacceptat de stiinta moderna, caracteristic vechii cosmologii.

4. Mentionata miscarea soarelui prin eter.

Mai adaug: trebuia sa stii ca soborul de sfinti sau consensul sfintilor nu este in mod necesar materializat printr-un "sinod ecumenic". Sinodul este expresia exterioara a unui consens interior, a unei credinte anume. De altfel, un sinod ecumenic intareste hotararile celui anterior si este format din Sfintii vremii. In ceea ce priveste geocentrismul, avem un consens de aproximativ 20 de secole. (fiind constient ca in secolul ateist XX, afara de Gheron Iosif - ca figura cunoscuta mie -, numarul celor recunoscuti ca fiind sfinti si dovediti ca fiind geocentristi este foarte mic). Cu privire la calugarii contemporani, iarta-ma, dar nu traiesc in carti. Mergi, perinda-te pe la manastiri. Vei gasi numerosi duhovnici, parinti sau frati de aceasta factura. Eu am cunoscut recent unul, inchinoviat de 4 ani la Prodromu. Cand a intrat in manastire avea in jur de 40 de ani si era scolit "bine" in lume. Cand l-am reintalnit mi-a zis: "stii care e centrul universului? Iti spun eu de la Sfintii Parinti: Pamantul!". Eu sunt geocentrist de multa vreme, tot de la Sf. Parinti. Nu prea vad ce poti concepe tu despre mine si despre motivatiile mele. Ti se pare o "mandrie" sau poate o nebunie? Cu privire la prima, nu ai dreptul sa ma judeci. Iar cu privire la a doua, nu am dreptul sa te contrazic. Eu in schimb imi cunosc motivatiile si ti le prezint. Se vede clar cat de orb te faci...


De asemenea cauta cartea: Sfantul Andrei cel nebun pentru Hristos, editata de Man. Paraklitu. Eu am avut-o imprumutata de la duhovnic si nu o mai am. Acolo vei gasi o intrebare adresata de un oarecare, Sfantului. Acesta vroia sa stie cum e cu miturile vremii sale (existente in Imp. Bizantin inca si atunci): Sf. Ilie alergand balauri pe nori => fulgere si tunete; soarele ar avea fata, maini si picioare (chestiune reprezentata si in picturile bisericilor, prezenta si astazi - de ex. la manastirea Rila din Bulgaria), s.a.

Sfantul infirma aceste mituri, catalogandu-le credinte babesti, dar cand ajunge la soare, talcuieste astfel:

1. Nu are fata, maini, picioare (etc.) - deci infirma mitul.
2. Este mult mai mare decat pamantul.
3. Strabate cu o viteza mare cerul pentru a lumina toata lumea pamanteasca, grabindu-se sa ajunga inapoi si niciodata intarziind - descriind astfel si in multe alte fraze miscarea soarelui in raport cu Pamantul stationar.

Acest Sfant a dat multe proorocii Bisericii si s-a bucurat (pana la o vreme) de o credinta totala in cuvantul sau: pe seama unei vedenii de el avute, avem in calendare sarbatoarea: Acoperamanatul Maicii Domnului (alt temei pentru aceasta sarbatoare nefiind).

Nebun pentru Hristos fiind s-a bucurat de un drum pana in iad - in centrul pamantul, precum singur descrie - si un drum prin cosmos (afara de cel avut in ceruri; se face clar distinctia), descriind imensitatea cosmosului care, desi NU este infinit, a fost facut de Dumnezeu in asa fel incat omul sa nu-i dea de capat. Zicea ca zbura cu repeziciune si strabatea, iar planetele nu incetau sa apara. Aceste aspecte stiintifice erau de neconceput pentru invatatii antici Aristotel si Ptolemeu care exprimau gresit dimensiunile universului si structura lor. Tocmai de asta tot afirmam aici: geocentrismul biblic si patristic NU este preluat de la greci. Sfantul Vasilie spune ca acestia (grecii), de la Moise l-au luat!

In Hronograful lui Ghe. Chedrinos, cosmologia apare la Set, fiul lui Adam - cel rapit in ceruri la varsta de 40 de ani, de unde se invata "scrisul si tainele universului". Mai apoi este pastrat dupa potop, iar egiptenii (fii lui Ham) il invata de la Avraam.

Iti sunt straine lucrurile astea? Uite, ti-am dat numeroase carti. Fa rost de ele, descurca-te... Pe mine lasa-ma in prostia si in ignoranta mea, caci am un post de dus.

Chiar iti voi urma sfatul si ma voi retrage pana la o vreme... :D

Iertati si binecuvantati!

Nikola Tesla a reusit sa obtina (sa extraga) energie din eter

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

Nikola Tesla a reusit sa obtina (sa extraga) energie din eter

El si nimeni de la el incoace.
De fapt, nici in ceea ce il priveste pe el, cineva poate demonstra ceva in sensul asta.

[vsovivivi]

În prealabil postat de AlinB

El si nimeni de la el incoace.
De fapt, nici in ceea ce il priveste pe el, cineva poate demonstra ceva in sensul asta.

Oare tu ispisicuţucuţule negru şi superstiţios băgat sub emblema casei regale, nu ai citit ce i-am arătat lui Marius22 şi de aia te distrezi badjocurind şi ironizând cu sadism? Chiar există o conspiraţie condusă de satana prin tot omul prost, necredincios, rău, ascuns sub.., şi care iubeşte scăparea de frică prin ispitele şi mândriile vicleniei şi făţărniciei!

Cum să nu ne putem pronunţa? Oare nu ne-au spus destule poveşti cu tâlc Tata şi Mama despre cum sunt toate? Voi însă credeţi mereu în superstiţii, bani murdari şi basme, de parcă v-aţi smeri.

Păi uite că şi arabii sau ruşii şi toţi păgânii ştiu că există perpetum mobile deci şi ei pot să creadă că soarele şi luna şi stelele s-ar putea învârti pe deasupra pământului şi mărilor cam aşa, voi însă nu mai ştiţi şi nu mai credeţi pentru că i-aţi crezut pe toţi ştiinţificii explicaţionişti care s-au dat mari cu necredinţa şi au susţinut sus şi tare că perpetum mobile nu poate să existe, ştiinţificii ăia explicaţionişti pe care îi apăraţi cu ardoare şi care v-au pus la griji deşarte ca să vă mândriţi. Deci se poate şi tot aşa şi soarele şi luna şi stelele se învârt pe deasupra pământului şi mărilor prin cer căci acolo apele nu cad la pământ căci nu trebuie să se adune în adunări ca să formeze mări spre a se arăta uscatul care a fost numit de Dumnezeu pământ, şi e un tâlc adânc aici, căci nu din pământ ne-a făcut ci din ţărâna pământului şi apoi a suflat suflare de viaţă şi omul a devenit o fiinţă vie, oare ştie cineva ce au primit magii de la răsărit de la Iisus? Ştiu că n-aţi priceput scriptura Naşterii Domnului.

Deci uite aşa se poate 'extrage' energie din cer căci nu există niciun eter! Am impresia că ea este energia dreptei credinţe, a dreptăţii ce se manifestă în toată tăria din largul cerului şi în toată creaţia! Deci iată că perpetum mobile există chiar dacă savanţii explicaţionişti speculanţi şi trădători şi tâlhari nu recunosc.

Ei vor susţine că se va opri cândva în timp când magneţii se vor demagnetiza. Tot ce este posibil, căci pot intervenii lipitorile energetice şi să ajute la demagnetizare printr-o megnetizare inversă, dar deocamdată este clar că avem un perpetum mobile de toate speţele!

Sper că măcar atunci când vedeţi credeţi aşa ca sf. Ap. Toma!

[LgMihail]

În prealabil postat de stefan florin

Nikola Tesla a reusit sa obtina (sa extraga) energie din eter

Sa fi binecuvantat! Nu stii cat de mult iti pot fi recunoscator!

Daca ma mai poti ajuta in sensul acesta si cu putin material (inlesnindu-mi cautarile), iti voi fi indatorat, macar cu rugaciunea. Altminteri, iti multumesc oricum. Contributia ta sa fie pomenita de Domnul!

[AlinB]

În prealabil postat de LgMihail

Sa fi binecuvantat! Nu stii cat de mult iti pot fi recunoscator!

Daca ma mai poti ajuta in sensul acesta si cu putin material (inlesnindu-mi cautarile), iti voi fi indatorat, macar cu rugaciunea. Altminteri, iti multumesc oricum. Contributia ta sa fie pomenita de Domnul!

Nu te ambala asa, chestiile astea tin de teoria conspiratiei si tot ce implica ea.
Nimic concret, practic.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de LgMihail

In Hronograful lui Ghe. Chedrinos, cosmologia apare la Set, fiul lui Adam - cel rapit in ceruri la varsta de 40 de ani, de unde se invata "scrisul si tainele universului". Mai apoi este pastrat dupa potop, iar egiptenii (fii lui Ham) il invata de la Avraam.

Nu recomand nimănui sa citească această apocrifă. Este o carte smintitoare de-a dreptul, în care apar chiar elemente ridicole din mitologia greacă...

Nu ştiu de ce Cleopa a facut trimitere la ea, dar poate nu a facut de fapt, ci i s-a atribuit de către alţii. Eu am căutat-o ca să citesc despre răpirea lui Moise la al nu stiu cîtelea Cer imediat înainte de a primi tablele Legii si nu am gasit nicăieri în Hronograf povestea asta.