Fetele cuminti nu mai sunt la moda?

[Andra_07]

În prealabil postat de AlinB

Prin comparatie cu ce alta experienta personala..?

Prin comparatie cu alte femei care nu s-au maritat virgine. Care a fost avantajul tau ca femeie in casnicie ca te-ai maritat virgina. Fara predici, fara citate din Biblie, fara trimis la preot pentru confirmare. Lumeste vorbind, sa poti argumenta cum te-a ajutat fata de alte persoane. Consider ca o mama care reuseste sa ofere o explicatie coerenta si valida din punct de vedere al realitatii inconjuratoare, are mult mai multe sanse sa-si indrepte fiica, catre calea cea buna. Aruncand cuvinte din carti, fie ele si din Biblie, nu cred ca ai puterea de a convinge o tanara rebela de 16-17 ani sa nu se culce cu iubitul ei.
Ati fi surprinsi ca mai mult efect au argumente de genul:
-poti lua o boala cu transmitere sexuala
-poti ramane gravida
-poti prinde o anumita sensibilitate genitala, de exemplu anexita.
-poti sa te trezesti cu probleme de genul: rana pe col uterin.

La final o intrebare de genul: "Crezi ca esti pregatita sa-ti asumi toate aceste responsabilitati de pe acum?" s-ar putea sa aiba un efect mult mai benefic decat o prelegere religioasa.

[Andra_07]

Concret va zic ca eu am o verisoara de 16 ani, care este foarte atasata de mine. Imi povesteste absolut orice, iar mamei ei nimic. In urma cu cateva luni, avea un iubit si mi-a zis ca s-a gandit sa se culce cu el. Si el ii propusese asta. M-a intrebat ce parere am, adaugandu-mi ca maica-sa ii spune sa se marite virgina ca asa e bine, dar ca ea nu da doi bani pe parerea maica-sii si nici n-o intereseaza principiile crestine. I-am expus foarte franc toate situatiile din postarea anterioara mult mai deschis si mai detaliat. Plus ca i-am spus ca un baiat cu bun simt n-ar trebui sa o preseze de pe acum cu treaba asta (erau impreuna de vreo 3 luni). M-a ascultat cu atentie si a aprobat ceea ce i-am spus.
Dupa cateva zile mi-a zis ca s-a gandit si ca am dreptate, ca nu este pregatita inca, sa-si inceapa viata sexuala. In timp a realizat ca flacaul nu era chiar un print fermecat si s-au despartit, multumindu-mi pentru sfaturi.
Chiar credeti ca daca ii citeam din Biblie ar fi inteles ceva? Eu chiar i-am expus realitatea, adevarul, nimic ascuns, nimic idealizat. Fata a inteles mesajul transmis si l-a insusit. Nu a facut asta pentru ca i-am spus eu sau pentru ca sunt vara-sa mai mare, ci pentru ca s-a convins singura ca am dreptate.
E bine sa fi deschis la minte cu adolescentii si sa vorbesti sincer cu ei despre orice subiect. Sper sa raman la fel si ca mama (cand voi ajunge).

[AlinB]

În prealabil postat de Andra_07

Concret va zic ca eu am o verisoara de 16 ani, care este foarte atasata de mine. Imi povesteste absolut orice, iar mamei ei nimic. In urma cu cateva luni, avea un iubit si mi-a zis ca s-a gandit sa se culce cu el. Si el ii propusese asta. M-a intrebat ce parere am, adaugandu-mi ca maica-sa ii spune sa se marite virgina ca asa e bine, dar ca ea nu da doi bani pe parerea maica-sii si nici n-o intereseaza principiile crestine. I-am expus foarte franc toate situatiile din postarea anterioara mult mai deschis si mai detaliat. Plus ca i-am spus ca un baiat cu bun simt n-ar trebui sa o preseze de pe acum cu treaba asta (erau impreuna de vreo 3 luni). M-a ascultat cu atentie si a aprobat ceea ce i-am spus.
Dupa cateva zile mi-a zis ca s-a gandit si ca am dreptate, ca nu este pregatita inca, sa-si inceapa viata sexuala. In timp a realizat ca flacaul nu era chiar un print fermecat si s-au despartit, multumindu-mi pentru sfaturi.

Si chiar esti convinsa ca daca tipul era mai versat si mai insistent, nu-i dadea peste cap toate retinerile?

Facem un mic pariu ca nu se marita virgina?
Mai mult, sunt 80% sanse ca majoratul sa nu o prinda virgina?
Si aia 20% nu tin de vointa ei, ci de sansa de a nu da peste un tip care fie determinat sa o bage in pat.

Chiar credeti ca daca ii citeam din Biblie ar fi inteles ceva?

La educatia care o are, categoric nu.
Si e cam tardiv si dificil sa schimbi ceva acum.
In orice caz, nu repede.

Eu chiar i-am expus realitatea, adevarul, nimic ascuns, nimic idealizat. Fata a inteles mesajul transmis si l-a insusit. Nu a facut asta pentru ca i-am spus eu sau pentru ca sunt vara-sa mai mare, ci pentru ca s-a convins singura ca am dreptate.

Sau poate pentru ca tipul s-a plictisit de ea si retinerile ei (chiar asa temporare) si a cautat o alta prada mai usoara si poate chiar mai apetisanta.

E bine sa fi deschis la minte cu adolescentii si sa vorbesti sincer cu ei despre orice subiect. Sper sa raman la fel si ca mama (cand voi ajunge).

Sigur. E cool. Atat timp cat aparent lucrurile merg ca unse.
Stai sa vezi cand iei contact cu realitatea cat de fain o sa fie.
Adica gen "varamea ajuta-ma sa fac un avort fara sa afle mama".

În prealabil postat de AlinB

Si chiar esti convinsa ca daca tipul era mai versat si mai insistent, nu-i dadea peste cap toate retinerile?

Facem un mic pariu ca nu se marita virgina?
Mai mult, sunt 80% sanse ca majoratul sa nu o prinda virgina?
Si aia 20% nu tin de vointa ei, ci de sansa de a nu da peste un tip care fie determinat sa o bage in pat.

La educatia care o are, categoric nu.
Si e cam tardiv si dificil sa schimbi ceva acum.
In orice caz, nu repede.

Sau poate pentru ca tipul s-a plictisit de ea si retinerile ei (chiar asa temporare) si a cautat o alta prada mai usoara si poate chiar mai apetisanta.

Sigur. E cool. Atat timp cat aparent lucrurile merg ca unse.
Stai sa vezi cand iei contact cu realitatea cat de fain o sa fie.
Adica gen "varamea ajuta-ma sa fac un avort fara sa afle mama".

Trebuie sa ai o inima de ghiata sa gandesti in felul acesta!
Cunosti fata ca sa iti permiti aceste predictii? Nu, desigur, nu. Dar este f cool sa-ti dai cu parerea de barbat, care probabil se crede si irezistibil, nu, Aline?!? Tie nu ti-ar rezista nicio domnisoara, sunt sigura.
Sau ti-a luat-o cumva imaginatia inainte?!?

Nu toata lumea cedeaza ispitelor!

Chiar mi-a placut ce a scris Andra_07.

[AlinB]

În prealabil postat de Miha-anca

Trebuie sa ai o inima de ghiata sa gandesti in felul acesta!

Asa e, cand dam nas in nas cu realitatea care nu vrea sa mai stea in spatele asteptarilor naive, intotdeuna e ca un fior rece.

Cunosti fata ca sa iti permiti aceste predictii? Nu, desigur, nu.

Personal? Nu.
Dar Andra da si a binevoit sa imparta si cu noi detaliile, deci acum da.

Dar este f cool sa-ti dai cu parerea de barbat, care probabil se crede si irezistibil, nu, Aline?!? Tie nu ti-ar rezista nicio domnisoara, sunt sigura.
Sau ti-a luat-o cumva imaginatia inainte?!?

Nu, tie ti-a luat-o inainte si ai ajuns sa bati campii pe langa subiect :)

Nu toata lumea cedeaza ispitelor!

Urma nu scapa turma!

Chiar mi-a placut ce a scris Andra_07.

Sigur, la toti ne plac povestile.

În prealabil postat de AlinB

Asa e, cand dam nas in nas cu realitatea care nu vrea sa mai stea in spatele asteptarilor naive, intotdeuna e ca un fior rece.


Personal? Nu.
Dar Andra da si a binevoit sa imparta si cu noi detaliile, deci acum da.



Nu, tie ti-a luat-o inainte si ai ajuns sa bati campii pe langa subiect :)



Urma nu scapa turma!



Sigur, la toti ne plac povestile.

Acum realizez ca e adevarat ca barbatii sunt muuuuult mai barfitori decat femeile. Felicitari, aline, esti in top!

[Yasmina]

În prealabil postat de Miha-anca

Acum realizez ca e adevarat ca barbatii sunt muuuuult mai barfitori decat femeile. Felicitari, aline, esti in top!

Dar ce a barfit,ca nu inteleg?
Pesemne ca aveti datorii mai vechi de pe alte topice :)

In top,probabil ca este deoarece mai mereu pune problema realist si extrem de analitic. Eu apreciez intotdeauna ce scrie.
In tot cazul,este un user foarte apreciat pe acest forum ,fara a fi pasional si emotional in relatia cu alti useri.Adica discuta fapte si nu oameni;iar daca exista o discutie in contradictoriu nu te va ura pt tot restul vietii :)

Stiu,ca este"baiat mare"si nu are nevoie de interventia mea insa eu spun ce am simtit!

[Cornel Urs]

În prealabil postat de Miha-anca

Acum realizez ca e adevarat ca barbatii sunt muuuuult mai barfitori decat femeile. Felicitari, aline, esti in top!

Dl. Alin nu a barfit nimic, dimpotriva, atitudinea sa a fost una moralizatoare; credeti-ma ca Andra_07 are mare nevoie de asa ceva din partea celor care stiu sa explice bine invataturile bisericii noastre.

[Andra_07]

În prealabil postat de AlinB

Si chiar esti convinsa ca daca tipul era mai versat si mai insistent, nu-i dadea peste cap toate retinerile?

Facem un mic pariu ca nu se marita virgina?
Mai mult, sunt 80% sanse ca majoratul sa nu o prinda virgina?
Si aia 20% nu tin de vointa ei, ci de sansa de a nu da peste un tip care fie determinat sa o bage in pat.



La educatia care o are, categoric nu.
Si e cam tardiv si dificil sa schimbi ceva acum.
In orice caz, nu repede.


Fata are o educatie foarte buna. Sincer, chiar ma simt jignita la chestia asta pentru ca mama ei este matusa mea. Pur si simplu are niste dileme adolescentine. Toate fetele trec prin asta. Nu traim intr-o pestera. Nu este cu nimic mai prejos sau mai presus de alte tinere. A intalnit un baiat, s-au indragostit, el i-a propus ceva mai mult si ea a avut indoieli. Nu cred ca este o poveste deosebita. Se intampla mereu. Mie mi se pare ca faptul ca a intrebat pe cineva mai mare decat ea ce sa faca, e un mare plus. Alte fete nu cer niciun sfat, se baga in pat si cu asta basta. Ea macar a avut indoieli.


Sau poate pentru ca tipul s-a plictisit de ea si retinerile ei (chiar asa temporare) si a cautat o alta prada mai usoara si poate chiar mai apetisanta.



Sigur. E cool. Atat timp cat aparent lucrurile merg ca unse.
Stai sa vezi cand iei contact cu realitatea cat de fain o sa fie.
Adica gen "varamea ajuta-ma sa fac un avort fara sa afle mama".

Fata are o educatie foarte buna. Sincer, chiar ma simt jignita la chestia asta pentru ca mama ei este matusa mea. Pur si simplu are niste dileme adolescentine. Toate fetele trec prin asta. Nu traim intr-o pestera. Nu este cu nimic mai prejos sau mai presus de alte tinere. A intalnit un baiat, s-au indragostit, el i-a propus ceva mai mult si ea a avut indoieli. Nu cred ca este o poveste deosebita. Se intampla mereu. Mie mi se pare ca faptul ca a intrebat pe cineva mai mare decat ea ce sa faca, e un mare plus. Alte fete nu cer niciun sfat, se baga in pat si cu asta basta. Ea macar a avut indoieli. Nu am de unde sa stiu daca se marita virgina sau nu, dar ceea ce stiu sigur este ca a inteles exact ca viata sexuala nu e doar un zambet si o veselie.
Am facut-o sa se gandeasca la aspectele astea si a renuntat la gandurile ei. Nu stiu daca o convingeam prin citate din Biblie, poate credea ca am luat-o un pic pe aratura si nu mi-ar mai fi povestit nimic. In schimb, ma tine la curent in continuare cu viata ei, ceea ce este bine. Adolescentii nu pun mare pret pe invatamintele crestine. Le inteleg mai greu si mai tarziu. Nu stiu ce varsta ai tu, dar ma indoiesc ca la 16-17 ani cand te gandeai daca sa te culci cu o fata sau nu te-ai apucat sa citesti Scriptura sa vezi care e raspunsul.
Sincer, exista un numar limitat de fete care mai tarziu ajung si desfranate in ultimul hal, care se vor culca cu un tip, doar pentru ca e versat si le convinge repede. In randul fetelor cu educatie buna, motivele reale pentru care se culca cu un baiat sunt urmatoare, in ordinea asta:
1) Sunt indragostite
2) Au o relatie de peste un an cu un baiat pe care-l iubesc si simt ca vor sa duca relatia la urmatorul nivel.
3) Toate fetele din jurul lor au facut-o.

Nu cred ca ma poti contrazice foarte mult din simplul fapt ca eu sunt femeie, am fost adolescenta si am vorbit aspectele astea cu mult mai multe fete decat ai facut-o tu.

[AlinB]

În prealabil postat de Andra_07

Fata are o educatie foarte buna. Sincer, chiar ma simt jignita la chestia asta pentru ca mama ei este matusa mea.

Depinde de standarde.

În prealabil postat de Andra_07

Concret va zic ca eu am o verisoara de 16 ani, care este foarte atasata de mine. Imi povesteste absolut orice, iar mamei ei nimic. (...) ea nu da doi bani pe parerea maica-sii si nici n-o intereseaza principiile crestine.

Ma ajuti te rog frumos sa vad "educatia foarte buna" dincolo de aceste afirmatii?

Pur si simplu are niste dileme adolescentine. Toate fetele trec prin asta.

Adevarat. Dar nu prin aceleasi dileme.

De exemplu:

"Sa o fac prima data cu asta sau sa astept pana la urmatorul"?

sau

"Ma va iubi/ il voi iubi o viata sau e o relatie pasagera"?

Sunt niste diferente, daca stai sa te gandesti bine.

Nu traim intr-o pestera. Nu este cu nimic mai prejos sau mai presus de alte tinere.

Din clasa ei de educatie, probabil ca da.
Oare e chiar asa greu sa-ti dai seama ca pot exista si alte tinere (putine, e drept) ca au totusi o educatie mai de "Doamne ajuta"?

A intalnit un baiat, s-au indragostit, el i-a propus ceva mai mult si ea a avut indoieli. Nu cred ca este o poveste deosebita. Se intampla mereu.

Da..baietii astia, cred ca toate sunt nerabdatoare sa "vada cum e", nu se gandesc ca ar putea avea indoieli, ca e mai bine sa o ajute sa scape de ele mai intai..

Mie mi se pare ca faptul ca a intrebat pe cineva mai mare decat ea ce sa faca, e un mare plus. Alte fete nu cer niciun sfat, se baga in pat si cu asta basta.

Si pe ce te bazezi cand afirmi asta?
Doar pentru ca nu ti-au cerut TIE sfatul? De unde stii ca n-au cerut din alta parte si au primit sfaturi mai proaste de exemplu, sau cel putin la fel de bune dar n-au fost in stare sa le urmeze, etc?

Daca iti inchipui ca sunt altele mai rele decat verioasa ta, nu inseamna ca ea e mai buna (educational vorbind).

Ea macar a avut indoieli.

Toate au. La unele dispar mai usor, la altele mai repede.
Sa ne spui si la ea cat de repede au disparut.

Dar cum ziceam, asta mai depinde si de baietii din jur si s-ar putea totusi sa aiba norocul orbului - sa nu dea prea repede de unul suficient de versat, fie si la nivelul ezitarilor ei slab motivate.

Nu am de unde sa stiu daca se marita virgina sau nu, dar ceea ce stiu sigur este ca a inteles exact ca viata sexuala nu e doar un zambet si o veselie.

Toti fumatorii stiu ca o sa moara de cancer la un moment dat.
Si totusi..

Am facut-o sa se gandeasca la aspectele astea si a renuntat la gandurile ei.

Sau poate tipul ala a renuntat la ea, ca nu avea rabdare sa renunte ea la indoielile ei desi poate ar fi insemnat nu mai mult de o luna doua in plus.

Nu stiu daca o convingeam prin citate din Biblie, poate credea ca am luat-o un pic pe aratura si nu mi-ar mai fi povestit nimic.

Nu cred ca poti fi serioasa..

Adica cum, dupa ce iti zice verde in fata ca nu da doi bani pe principiile crestine, tu totusi te mai gandesti "nu stiu daca o convingeam prin citate din Biblie..."?

In schimb, ma tine la curent in continuare cu viata ei, ceea ce este bine.

Da, sa vedem cat de bine o sa fie cand o sa-ti ceara bani pentru avort.

Adolescentii nu pun mare pret pe invatamintele crestine.

Generalizarea e o boala grea.

Le inteleg mai greu si mai tarziu.

Aha, am inteles, nu merge sa ne educam crestineste copii pentru ca nu inteleg mare lucru inainte de 30 ani.
Dar nu intelegem nici de ce nu pricem mare lucru nici dupa 30 ani.

Grea problema..probabil crestinismul e de vina, e prea dificil.

Sincer, exista un numar limitat de fete care mai tarziu ajung si desfranate in ultimul hal, care se vor culca cu un tip, doar pentru ca e versat si le convinge repede.

"ultimul hal" este o limita destul de subiectiva.

In randul fetelor cu educatie buna, motivele reale pentru care se culca cu un baiat sunt urmatoare, in ordinea asta:

Am vazut deja ce intelegi tu prin "educatie buna" deci orice discutie care porneste de la acest punct, nu mai are sens.