Intrebare legata de genealogia lui Iisus

[Lucian008]

În prealabil postat de sophia

Candva am au auzit la o predica (sau poate am citit undeva, nu mai stiu) ca este foarte important un lucru: Iisus nu a fost un om sarman, venit din vreo familie umila, ci provenea din semintia lui David.

Nu cred ca ati inteles ce trebuia din predica respectiva. Hristos a implinit profetiile Vechiului Testament prin faptul ca dupa trup era urmas al lui David. Dar din punct de vedere al starii materiale, desi evangheliile nu ne vorbesc despre asta, din Sfanta Traditie stim ca nu era nici pe departe o familile bogata cea in care s-a nascut, deci era vorba despre o familie umila.

În prealabil postat de sophia

De aceea nu se accepta la noi nici povestea nasterii Sale intr-un grajd si a ieslei.
La noi, spre deosebire de catolici, nu se pune la Craciun scena Nasterii (cu iesle, Maria, Iosif, bou, magar si ce mai era).

Asta de unde ati scos-o? Va rog cititi Evanghelia dupa Luca si priviti o icoana canonica ortodoxa cu Nasterea Domnului.

[sophia]

În prealabil postat de Lucian008

Nu cred ca ati inteles ce trebuia din predica respectiva. Hristos a implinit profetiile Vechiului Testament prin faptul ca dupa trup era urmas al lui David. Dar din punct de vedere al starii materiale, desi evangheliile nu ne vorbesc despre asta, din Sfanta Traditie stim ca nu era nici pe departe o familile bogata cea in care s-a nascut, deci era vorba despre o familie umila.

Asta de unde ati scos-o? Va rog cititi Evanghelia dupa Luca si priviti o icoana canonica ortodoxa cu Nasterea Domnului.

De acord cu primul alineat. Dupa trup (adica dupa mama) se tragea din David, dar parintii erau saraci. Discutia era ca se pomenea de Iosif ca tata al lui.

De unde am scos? N-am vazut nici in icoane si nicaieri la ortodocsi ieslea.
Si am intrebat aici pe forum la un moment dat si mi s-a spus ca nu este acceptata ieslea la ortodocsi.
Mi se pare, dar nu stiu sigur, ca si preotul mi-a spus acelasi lucru.
La catolici toti au acasa, sub brad si ieslea cu toate personajele si pe 24 la ora 24:00h se anunta Nasterea Lui si se pune copilasul in iesle.
Si bisericile se impodobesc cu ieslea si pun pruncul mai apoi.

Copiii joaca scena cu Nasterea si a celor 3 magi.

[glykys]

Sophia, faptul ca la ortodocsi nu apare sceneta cu ieslea nu echivaleaza cu faptul ca negam ca Hristos S-a nascut intr-o iesle.

[sophia]

În prealabil postat de glykys

Sophia, faptul ca la ortodocsi nu apare sceneta cu ieslea nu echivaleaza cu faptul ca negam ca Hristos S-a nascut intr-o iesle.

Eu asa am inteles. Tocmai pentru ca este mai important ca Iisus este de neam nobil (din David).

Am gasit:

"IESLEA, SIMBOLUL OCCIDENTAL AL CRACIUNULUI
Putin raspindita in spatiul crestin rasaritean, imaginea statica a Ieslei din
Bethleem cu Nasterea lui Iisus Hristos este cea mai cunoscuta reprezentare
crestina si simbolul definitoriu al lumii Occidentale. Asa cum la romani
colindele sint simbolul Craciunului, la Occidentali ieslea Nasterii Domnului
este simbolul fara de care Craciunul nu se simte in casele crestinilor. Originea
acestei minunate imagini a familiei cu pruncul Iisus nascut intre necuvintatoare
se afla undeva in secolul XIII. Cel care a impus aceasta reprezentare in lumea
catolica a fost Sfintul Francisc din Assisi. Din secolul al XIII-lea si pina
astazi in toate bisericile din tarile catolice gasim, fie pictata, fie
sculptata, ieslea care aminteste de Nasterea Domnului si venirea magilor. Marii
pictori occidentali au zugravit aceasta fresca devenita simbolul Craciunului
pentru Occident."

(citat de pe un site din internet al unui ziar)

si aici
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7911

[Dumitru73]

În prealabil postat de sophia

De acord cu primul alineat. Dupa trup (adica dupa mama) se tragea din David, dar parintii erau saraci. Discutia era ca se pomenea de Iosif ca tata al lui.

De unde am scos? N-am vazut nici in icoane si nicaieri la ortodocsi ieslea.
Si am intrebat aici pe forum la un moment dat si mi s-a spus ca nu este acceptata ieslea la ortodocsi.
Mi se pare, dar nu stiu sigur, ca si preotul mi-a spus acelasi lucru.
La catolici toti au acasa, sub brad si ieslea cu toate personajele si pe 24 la ora 24:00h se anunta Nasterea Lui si se pune copilasul in iesle.
Si bisericile se impodobesc cu ieslea si pun pruncul mai apoi.

Copiii joaca scena cu Nasterea si a celor 3 magi.

o icoană ... nu este o dogmă.
unde se vorbeste de genealogia mamei?

[glykys]

Dumitru73, dupa cum vad pe acest forum, un om poate gasi in Biblie o gramada de lucruri despre care sa spuna ca l-au facut necredincios, iar altul o gramada despre care sa spuna ca l-a facut credincios.
Ortodoxia se bazeaza atat pe Biblie, cat si pe Sfanta Traditie.
Hai totusi sa fim onesti si sa nu ne motivam necredinta pe baza unor neconcordante pe care le gasim in Biblie!

[Dumitru73]

În prealabil postat de glykys

Dumitru73, dupa cum vad pe acest forum, un om poate gasi in Biblie o gramada de lucruri despre care sa spuna ca l-au facut necredincios, iar altul o gramada despre care sa spuna ca l-a facut credincios.
Ortodoxia se bazeaza atat pe Biblie, cat si pe Sfanta Traditie.
Hai totusi sa fim onesti si sa nu ne motivam necredinta pe baza unor neconcordante pe care le gasim in Biblie!

nu am spus asta.
dar o parte din necredinta mea, îşi are originea în Biblie.