EREZIILE romano-catolice

[glykys]

Eu inteleg ca domnul M.D. a fost provocat indirect si nu a dorit deloc sa ramana dator, dar totusi nu e frumos sa raspundem la o acuzatie cu o alta acuzatie si cu zeflemeli in directia opusa, caci altfel nu facem decat sa repetam la nesfarsit schisma. Daca ne-a improscat cineva cu noroi, trebuie sa ne stergem de toti cei din jur, ca nu cumva sa ne ia cineva de fraieri?! Nu e deloc politicos sa facem glume pe seama celor sfinte, iar daca domnul M.D., catolic fiind, s-a declarat ofensat de primul mesaj, asa si oricare ortodox, trecand usor peste calitatile retorice ale textului, s-ar putea simti jignit de raspunsul pe care l-a dat. Sa avem grija sa nu adancim mai tare dezbinarea!

[cristiboss56]

În prealabil postat de glykys

Eu inteleg ca domnul M.D. a fost provocat indirect si nu a dorit deloc sa ramana dator

Daniel nu a jicnit , precum M.D. o face , si reproduc din textul lui M.D.:


"Va aduce un bine imens daca unul singur dintre ratacitii catolici va realiza ca, daca cineva nu este botezat prin completa scufundare, asa cum desigur ca a fost scufundat Isus in Paraul Iordanului, acela este, de fapt, nebotezat si va alerga repede la vreun Popa Varzarufie sa il boteze in piscina parohiala.

Va aduce un bine imens daca un singur apostat papist va intelege cat de mare este crima unor asa zisi "preoti" catolici din cei fara barba pana la piept de a savarsi mai multe asa zise "Liturghii" intr-o singura zi. Acela se va salva alergand la Taica Pafnapustie, care savarseste o data si bine, numai Duminica, fiind ocupat in restul timpului cu cercetarea operei Sfintilor Parinti precum Cleopa si Argatu."
Tot M.D. , pe un thread 100% ortodox isi permite sa formuleze urmatoarea idee :"Prin circumstantele Nasterii Mantuitorului, Dumnezeu a facut misto de materialismul nostru."
.
Initiatorul acestui thread , Daniel , nu a fost josnic , chiar daca nu se impunea deschiderea acestui thread aici !
"Argumentele" aduse de M.D. nu fac cinste unui intelectual si mai ales unui crestin !

[cristiboss56]

În prealabil postat de glykys

Eu inteleg ca domnul M.D. a fost provocat indirect si nu a dorit deloc sa ramana dator,

Razbunarea este arma unei singure categorii de oameni, ori un "intelectual " nu se manifesta atat de josnic , nici in gandire si nici in vorbire , indiferent de "dragostea" care te stapaneste la un momentdat !
Doamne ajuta !

[Daniel_Ortodox]

IERTAŢI-MĂ fraţilor.

Nu am scris articolul cu ură, nu vreau să batjocoresc pe nimeni, noi creştinii trebuie să respectăm (dacă nu putem iubi) toţi oamenii de pe pământ, întâi de toate că aşa este porunca de la Hristos, să iubim, dar măcar să-i respectăm pentru calitatea lor de oameni, pe toţi. Chipul de om, chipul lui Dumnezeu.

Prin articolul scris, deşi cu tentă retorică, (ca să fie mai uşor de citit) vreau să mărturisesc. Şi să ajut. Întâi de toate pe fraţii creştini (ortodocşi- de fiecare dată când spun creştini mă refer doar la ortodocşi, pentru că din nou cu multă durere în suflet, dar ăsta e adevărul, cei numiţi ortodocşi sunt singurii creştini cu adevărat de pe pământ).
Apoi vreau să ajut pe cei aflaţi în erezie, romano-catolicii. Cum? Ca să vadă unde se află. Ca să vadă în cine cred. Cui se închină. Unui om. În loc să se închine lui Dumnezeu, ei se închină ereticului papă. Da. Ca să vadă unde se află în nebunia lor şi unde duce nebunia lor. Bisericile lor sunt goale. În Italia, Franţa sau Germania, Bisericile lor sunt goale. Uite ce-au făcut, fraţii noştri rătăciţi în erezie. Da, plâng de durere în sufletul meu, mereu, mereu. Mi-e dor de ei. Îi vreau acasă. Domnul îi va primi, cu înmiită bucurie decât pe fiul risipitor şi va şterge toată rătăcirea lor şi toată greşeala. Amin!
Franţa, al doilea puternic focar de răspândire a catolicismului după Italia, timp de sute de ani, acum a devenit cea mai atee ţară din lume, cu un procent de 64,7% (!) al populaţiei franceze declarată atee. De asemenea revoluţia franceză avea ca scopuri principale desfiinţarea creştinismului şi a monarhismului, a regilor, nu mai suportau să fie subjugaţi, când de regalitate, caând de papalitate. Alergau după putere şi unii şi alţii. Doi se bat, al treilea câştigă. Necredinţa. Unde duceţi lumea, minunaţilor? Încotro? Uite, noi ortodocşii, am rămas, tăcuţi, cuminţi, aşa în duh creştinesc, nu am căutat slavă deşartă, şi mărire lumească, nu am vrut putere politică asupra a continente întregi, nu am obligat pe nimeni să creadă prin inchiziţie, sau altele greşite, că nu vreau să mai amintesc nimic, că v-am supărat destul. Aşa trebuie să fi-ţi, minunaţilor.
Nu am dobândit Duhul Sfânt (scopul omului pe pământ) ca să aduc oamenii la credinţa cea adevărată. Nu protestanţii şi neo-protestanţii. Nu ei. Ei sunt efectul. Cauza şi rădăcina e la catolici. Pentru ce atâtea inovaţii, dragilor? Pentru ce? Nu urăsc pe nimeni, nu vreau să aduc ofensă nimănui, vreau să iubesc pe toţi. Şi din iubire, am scris ce am scris. Şi nu e paradox.
Trebuie să vă mustrăm, dragilor, fraţilor, să înţelegeţi cât de mare e nebunia în cele 19 erezii care vă vor despărţi veşnic de Hristos de nu veţi renunţa la ele. E suficient una să fie, o nebunie, ca şi adorarea unui om, episcopul Romei cel căzut, sau purgatoriul, sau indulgenţele episcopului romei, sau doar Sfântul Trup fără Sfântul Sânge al Domnului, şi nu puteţi intra în Împărăţia Cerurilor. Sunteţi conştienţi de asta?
Nu e doar Varsanufie, poate fi şi Clement, sau Augustin, sau Rareş sau Bogdan sau Charlie sau Uganduro, atâta vreme cât credinţa lor e aşa cum au rânduit-o Sfinţii Apostoli şi cum se păstrează curată şi pură, autentică, Scripturistică, originală, a creştinismului primar, precum în Ortodoxie, e doar de bine. Numele nu are importanţă. Oricum numele mai mare decât orice nume e Hristos Iisus.
Să nu căutăm ură. Să căutăm iubire. Scumpilor fraţi căzuţi, Hristos vă iubeşte! Vă iubeşte, înţelegeţi? Dumnezeu nu vrea moartea păcătosului, ci să se întoarcă şi să fie viu, spune Scriptura. Întoarceţi-vă. Nu fiţi mândrii şi aroganţi şi plini de sine. Nu-i voie! Când greşiţi, şi cineva vă arată greşeala, cugetaţi şi voi puţin la ce spune cel de lângă voi că nu aţi făcut bine. Poate are dreptate. Cine nu suportă mustrarea, spune Scriptura, e nebun. Iar dacă are dreptate, să vă fie spre smerenie şi veselie, că a trimis Domnul, să fiţi izbăviţi. Domnul care lucrează prin oameni. Nu vreau să cred că sunteţi în nebunie. Refuz să cred asta. Sunteţi oameni integri, de o calitate rară. Potenţial şi voinţă frumoasă. Caracter şi inteligenţă. Cu adevărat aşa e.
Nu vreau erezie. Nu avem nevoie de aşa ceva. Viaţa dată nouă de Hristos e prea frumoasă, ca să nu o punem la picioarele Mântuitorului, chiar şi fără monahism. Prin dimineţile reci de zi cu zi, când mergem la servici. Să fim lumini între oameni. Să fim sarea pământului, ne spune Domnul. Nu vreau să arăt greşeli. Noi greşim mai mult ca voi. Suntem păcătoşi mai mari avem patimi grozave cu care ne luptăm zi lumină. Iar prin asta nu suntem cu nimic superiori vouă, catolicilor şi nimănui. Nici un om nu e superior altuia, oricât de mult ar crede el asta. Vreau să arăt doar acele idei şi credinţe care nu vă vor lăsa să moşteniţi cerurile. Doar atât. Vreau să vă ajut. Dacă aş ştii că doar unul singur se va îndrepta şi va renunţa la ceea ce îl ţine departe de Rai, îmi dau şi viaţa pentru acel om. Amin. Vă iubesc! Cu adevărat vă iubesc. Nu sunt ironic sau batjocoritor, nu sunt făţarnic sau prefăcut. Trebuie să vă mustru, după cunoştiinţa ce mi-a fost dată, ca să vă ajut, să vă îndrept unde este nevoie. Cu smerenie. Şi blândeţe. Şi multă iubire. Hristos Dumnezeu să vă îndrepte. El e Cel care vă iubeşte mai presus de orice cuvânt. Greşelile şi eresul aduc necredinţă în sufletele oamenilor, îndoială, nesiguranţă, împlinesc pe vrăjmaşul creaţiei şi grăbesc sfârşitul lumii. Căci singura cauză a sfârşitului lumii va fi necredinţa. Şi iubirea pervertită. A vreunui antihrist care va vrea să conducă pământul. Să nu fie.
De aceea Dumnezeu nu a pus nici o dată pentru Apocalipsă când va fi. Data o punem noi. Necredinţa noastră aduce sfârşitul. Îl grăbeşte sau îl întârzie. Măcar gândiţi puţin la ce am scris aici. Căci am scris cu sufletul.
Preaiubiţii noştri fraţi căzuţi, iertaţi-ne dacă vă mustrăm şi nu vă place, dar trebuie să o facem. Nu să ne facem datoria, ci să vă iubim. Căci prin mustrare se arată mereu doar iubire. Zice Cuvântul: Domnul, pe cine iubeşte, încearcă. Mustră. Că iubeşte. La fel cum şi noi facem cu Radu sau Elena, copii noştrii (un exemplu). Iubire, şi Adevăr. Singurele două pentru care merită şi trebuie să ne dăm şi viaţa. Of...

Iertaţi. Nu vreau să fac nici un rău nimănui, dar trebuie şi mustrare. Mare dacă e nevoie. Spre îndreptare. Şi spre dobândire. Cu iubire. Căci greşeala şi erezia nu duce la mântuire, ci la osândă, mai ales dacă e spusă "acelora mai mici decât noi", smintindu-i. Veniţi, iubiţilor acasă. Veniţi. Cu grabă. Vă aşteaptă Iubirea Sfintei Treimi, şi fratele nostru cel mare, Hristos, vă aşteaptă Tatăl nostru care ne e în ceruri, şi Sfântul Duh Dumnezeu aşteaptă ca nimeni să nu piară, ci la cunoştiinţa Adevărului să vină. Amin.

Ajunge zilei necazul ei. Iertaţi pe cel mai rău dintre oameni. Bucurii de la Maica tuturor scârbiţilor şi necăjiţilor. HRISTOS A ÎNVIAT !

[Demetrius]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

...noi creştinii trebuie să respectăm (dacă nu putem iubi) toţi oamenii de pe pământ, întâi de toate că aşa este porunca de la Hristos, să iubim, dar măcar să-i respectăm pentru calitatea lor de oameni, pe toţi. Chipul de om, chipul lui Dumnezeu.

Daca admiti ca nu poti iubi, te contrazic spunandu-ti ca te iubesti pe tine insuti mai mult decat orice si, deci, nu poti respecta pe nimeni, nici pe tine.
Ortodox nu scrie in certificatul de botez, nici pe cladirea bisericii in care intri, ci in inima, unde numai Unul Dumnezeu se poate uita.
Prin urmare, nu spune tu ca esti ortodox, lasa faptele tale s-o dovedeasca, nu sa te contrazica.
Domnul sa fie cu tine!

[crestinortodox123]

''Daca zice cineva:iubesc pe Dumnezeu,iar pe fratele sau il uraste,mincinos este!Pentru ca cel ce nu iubeste pe fratele sau,pe care l-a vazut,pe Dumnezeu pe care nu L-a vazut,nu poate sa-L iubeasca.''(1 Ioan,4,20).Dragostea de Dumnezeu si de aproapele e sursa tuturor celorlalte virtuti(credinta,nadejdea...),conditia mantuirii si stimulatorul tuturor faptelor bune.
Consider ca trebuie sa fim toleranti,chiar si cu cei eretici(catolici,protestanti,sectanti...)si cu cei necredinciosi si sa nu-i judecam ca sa nu fim judecati.

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de crestinortodox123

''Daca zice cineva:iubesc pe Dumnezeu,iar pe fratele sau il uraste,mincinos este!Pentru ca cel ce nu iubeste pe fratele sau,pe care l-a vazut,pe Dumnezeu pe care nu L-a vazut,nu poate sa-L iubeasca.''(1 Ioan,4,20).Dragostea de Dumnezeu si de aproapele e sursa tuturor celorlalte virtuti(credinta,nadejdea...),conditia mantuirii si stimulatorul tuturor faptelor bune.
Consider ca trebuie sa fim toleranti,chiar si cu cei eretici(catolici,protestanti,sectanti...)si cu cei necredinciosi si sa nu-i judecam ca sa nu fim judecati.

Doamne ajută.

Foarte adevărat. Mulţumim lui Dumnezeu pentru cuvintele frumoase ce ni le-ai amintit, oricine ai fi. Dar avem şi datoria să mărturisim: "Oricine va mărturisi pentru Mine înaintea oamenilor, mărturisi-voi şi Eu pentru el înaintea Tatălui Meu, Care este în ceruri." (Matei 10, 32)
Pentru că nu toţi cei ce se numesc creştini se vor mântui şi pentru că nu există 3 mărturisiri care duc în Împărăţia Cerurilor, ci doar una: "Un Domn, o credinţă, un botez" (Efeseni 4, 4) Nu 10. Ci UNU. Nu toţi sunt creştini, deşi ei se numesc aşa. Şi nu toţi se vor mântui, deşi ei cred că da. "Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri." (Matei 7, 21) Şi cu atât mai gravă va fi pedeapsa celor ce au trăit în mijlocul nostru, al creştinilor ortodocşi, şi şi-au învârtoşat inimile lor împotriva Mielului. Sodomei şi Gomorei le va fi mai uşor în cesurile judecăţii decât acel "creştini".
Şi mai trebuie să luptăm cu ereziile şi cu nedevărul: "Căci lupta noastră nu este împotriva trupului şi a sângelui, ci împotriva începătoriilor, împotriva stăpâniilor, împotriva stăpânitorilor întunericului acestui veac, împotriva duhurilor răutăţii, care sunt în văzduh." (Efeseni 6, 12) - "Căci trebuie să fie între voi şi eresuri, ca să se învedereze între voi cei încercaţi." (I Corinteni 11, 19). Înţelegi? E simplu. În cuvânt va fi arma noastră. Şi nimeni nu va birui Biserica lui Hristos, nici şi nici porţile iadului nu o vor birui pe ea.

PENTRU ROMANO-CATOLICI:

Nicio singură erezie nu a existat vreodată în Biserica Creştină. Tot ce a fost erezie a ieşit căci nici nu a făcut vreodată parte din Adevăr, spune Scriptura. Biserica Creştină e sfântă pentru că sfânt este Capul care o conduce pe ea, Hristos. Nicidecum sfinţenia unui nebun care se numeşte pe sine urmaşul lui Hristos pe pământ. Alt hristos da, al altui hristos este el urmaş. "Nu este om care să fie viu şi să nu greşească" spune Scriptura. Nici funcţia nu e sfântă, nici omul, niciunde. Cât de limpede să vă mai vorbească Dumnezeu, fraţi apostaţi, ca să înţelegeţi că nu există funcţie sfântă. Nu există scaun sfânt. Iar la Biserica Creştină se spune: preasfinţit, sfinţit nu e una cu sfânt. Sanctitatea sa, îi spun unui patriarh, oricare ar fi el, doar romano-catolicii, din respect. Dacă şi ortodocşii spun aşa, greşesc. sanctitate este de la latinescul sanctus, care înseamnă sfânt. Nu este aşa ceva. Acel loc, anume acel scaun episcopal al Romei -a fost- condus de Duhul Sfânt spre slava Sfintei Treimi, până la 1054, iar de atunci nu mai există Duh Sfânt acolo şi nici unde se mărturiseşte filioque, se crede în purgatoriu, se vând şi se primesc indulgenţe, şi alte erezii grosolane ale romano-catolicismului. După 1054, de când episcopul Romei, al lumii Creştine, a căzut din Adevăr în erezie, el nu a mai aparţinut Bisericii lui Hristos, Bisericii Creştine. E atât de greu de înţeles şi acceptat? Iisuse, ai milă.

Au fost cele 5 mari PATRIARHATE ALE LUMII: Constantinopol, Roma, Alexandria, Antiohia şi Ierusalim. În orice ordine doriţi. Episcopului Romei nu i-a convenit că toţi sunt egali, a vrut să le conducă pe celelalte şi când ceilalţi patriarhi au spus nu (care sunt tot episcopi, dar au funcţii administrative în plus), el s-a supărat aşa tare în mândria şi obrăznicirea lui, încât s-a lepădat de adevăr. Meargă în nebunia minţii lui, atunci. Iar când episcopul Romei s-a rupt de Adevăr, a ieşit şi cu el toată nebunia care a fost fortaţă de atunci să îi urmeze prin cruciade şi inchiziţie. Şi ieşit va rămâne până vine înapoi acasă, în singurul Creştin rămas pe pământ, acela care a rămas în celelalte 4 PATRIARHATE, Ortodox. Amin.

[MihaiG]

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Nu există scaun sfânt. Iar la Biserica Creştină se spune: preasfinţit, sfinţit nu e una cu sfânt. Sanctitatea sa, îi spun unui patriarh, oricare ar fi el, doar romano-catolicii, din respect. Dacă şi ortodocşii spun aşa, greşesc. sanctitate este de la latinescul sanctus, care înseamnă sfânt. Nu este aşa ceva.

Ei, uite duhul schismatic (în raport cu BO, vreau să zic) cum iese la iveală.

Pentru că, dragă Daniel, formula de adresare oficială, în cadrul Ortodoxiei, pentru Patriarhul Ecumenic al Constantinopolului (ortodox) este exact aceasta: "Sanctitatea Sa".

Dacă nu crezi, vezi aici: http://ro.orthodoxwiki.org/Cler_%28f...de_adresare%29
sau aici: http://www.patriarhia.ro/ro/patriarh...29oct2010.html

Acuma, dacă tu ai o problemă cu BOR, poţi să te adresezi direct Sinodului, şi să le arăţi, de la înălţimea ta duhovnicească, că greşesc. Totuşi, ţinând cont că doreşti să fi hirotonit preot în BOR, nu te-aş prea sfătui.. :)

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.
Personal nu voi spune nici unui patriarh sanctitatea ta-voastră. Şi pentru că nu este dogmă, nu este nici schismă sau erezie. Iar dacă nu este dogmă şi deci nu este erezie, nu îmi periclitez mântuirea. Şi sunt convins că dacă îi spui aşa sau nu unui patriarh, nu te duce nici în rai şi nici iad. Dar mă supun deciziei Bisericii Creştine. Atâta vreme cât aşa vrea să se adreseze Patriarhului Constantinopolului, şi atâta vreme cât asta nu este cuvânt scripturistic, nu este învăţătură apostolică, nu este învăţătură ale Sfinţilor Părinţi, nu este dogmă, nu ne ajută sau nu ne împiedică mântuirea, e bine. Sanctitate poate fi înlocuit cu Înalt Prea Sfinţite sunt convins că patriarhul constatinopolului nu se va supăra pentru asta.

Dar de aici şi până la ereziile grosolane romano-catolice să numeşti direct sfânt un om, şi toate celelalte erezii, că nu le mai pomenesc acum, e cale lungă. Atât de lungă că nu se vor putea mântui nici un romano-catolic. Mi-e frică tare mult pentru asta.
Nu te mai gribi să arunci cu pietre şi să fi obraznic, că nu-i voie.
Mulţumim Domnului. Bucurii.

[mirceasangriu]

Da. Este foarte adevarat tot ceea ce sa scris mai sus despre Biserica Catolica. parerea mea este ca sa nu ne amestecam in treburile lor si sa crdem cu mai multa iubire de Dumnezei in ceea ce am invatat de stramosii nostrii despre Biserica ortodoxa. Alaturi de Catolici sunt si Israelitii care nu cred in IIsus Christos, si nu vor avea iertare in veci........pacat. Noi crestinii Ortodoxi suntem cei mai Binecuvantati de Dumnezeu pentru credinta nostra si continuitatea in credinta de 2000 de ani..........Amin.