Abstinenta sexuala. Cine si cum face?

Leonte:in genealogia lui Hristos din Evanghelia dupa Matei figureaza si patru femei:Tamar,Rahab,Rut si Batseba.Tamar a fost considerata prostituata, Rahab era prostituata,Batseba comisese adulter iar Rut si Rahab nici macar nu erau evreice.Foarte probabil, in zilele noastre, aceaste urme aparent nedemne de un Mantuitor ar fi fost eliminate pentru cu cv lumesc cat mai respectabil.Cine a zis ceva de ,,nebunia propovaduirii crucii"stia el ce spunea dar ce poate nu a intuit apostolul,sau poate a sperat sa nu fie asa,este cum spiritul fariseic a supravietuit si el,grau si neghina,impreuna,pana la sfarsit.Tu de ce te tulburi,nu stiai asta? :)

[leonte]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Leonte:in genealogia lui Hristos din Evanghelia dupa Matei figureaza si patru femei:Tamar,Rahab,Rut si Batseba.Tamar a fost considerata prostituata, Rahab era prostituata,Batseba comisese adulter iar Rut si Rahab nici macar nu erau evreice.Foarte probabil, in zilele noastre, aceaste urme aparent nedemne de un Mantuitor ar fi fost eliminate pentru cu cv lumesc cat mai respectabil.Cine a zis ceva de ,,nebunia propovaduirii crucii"stia el ce spunea dar ce poate nu a intuit apostolul,sau poate a sperat sa nu fie asa,este cum spiritul fariseic a supravietuit si el,grau si neghina,impreuna,pana la sfarsit.Tu de ce te tulburi,nu stiai asta? :)

Eu nu ma tulbur pentru fratii nostrii care tot dezbat de mai bine de 1.000 de ani chestiuni precum : femeia care plangea in casa fariseului, pe sub masa, era sau nu Maria Magdalena. Ceea ce ma tulbura este ca sunt incapabil sa exprim in cuvinte adevarul pe care il caut si pe care incerc sa il traiesc. Si sunt incapabil pentru ca sunt mandru si caut sa le dau peste nas celor ce nu li s-a dat inca sa guste din acelasi pahar din care mi s-a dat si mie. Daca i-as iubi, daca grija mea cea mai mare ar fi intunericul la care se expun, atunci poate ca si cuvintele mele ar avea mai multa greutate...

Chiar inainte sa intru pe forum si sa dau peste acest mesaj lamuritor al tau ma luptam cu mine insumi intrebandu-ma "pentru ce intru? ca sa mai dau peste nas cuiva? ca sa vad cat de istet am raspuns ultima data?"
Drept urmare al duelului aprig purtat cu mandria timp de 2-3 minute, iata-ma din nou aici !!!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de leonte

Ceea ce ma tulbura este ca sunt incapabil sa exprim in cuvinte adevarul pe care il caut si pe care incerc sa il traiesc. Si sunt incapabil pentru ca sunt mandru si caut sa le dau peste nas celor ce nu li s-a dat inca sa guste din acelasi pahar din care mi s-a dat si mie. Daca i-as iubi, daca grija mea cea mai mare ar fi intunericul la care se expun, atunci poate ca si cuvintele mele ar avea mai multa greutate...

Poate ar trebui sa te tulburi ca te-ai iutit cu critica, atunci cand te-am rugat sa raspunzi lui Mihnea.
Consideratiile tale imi par acum arbitrare si speculative. E vorba despre o problema biblica al carei talc merita evidentiat, macar in parte. In chestiunea de fata nu mai discutam pareri personale si preferinte subiective. Pur si simplu intrebarea viza cu exactitate un anumit detaliu si interpretarea lui crestina. Ai fi putut sa raspunzi simplu, fara sa faci atata tamtam, la o chestiune care tine de Scriptura.

Ceea ce m-a deranjat si ma surprinde in continuare in pozitia ta este ca pui curva-animatoarea de bordel mai presus de femeia care unge cu Mir pe Domnul.
Aceasta preferinta - ordine de prioritati in erminia ta, eu nu o pot trece cu vederea. E grav ca vezi doar curve acolo unde Domnul a vazut femeia care I-a pregatit, dupa Traditie, trupul pentru slujba inmormantarii ungere de care, mai apoi, in iuresul evenimentelor nu a mai avut parte, precum stim.
Parca ziceai ca ai cantat la strana... Nu ai luat aminte in cantari despre aceasta nuanta?...

Iuda nu s-a smintit pentru ca o curva spala picioarele Domnului, ci pentru ca Mirul Sfant era, in mintea lui ingusta si in inima lui vanduta, irosit...

Asadar, leonte, cand te mai poarta gandul la femeile mironosite, adu-ti aminte ca nu de curve e vorba in Scriptura, ci de Puterea si Dragostea lui Hristos Dumnezeu. Iar mironosita nu e un cuvant care vine de la curva - animatoare de bordel, precum sta engramat in cultura ta teologica, ci vine de la sfantul-sfintitorul Mir.

Mir - mironosita.

Poate te folosesti de acest mic detaliu si nu te mai repezi la jugulara cu atata nesat agresiv.

[DragosP]

În prealabil postat de cezar_ioan

Poate te folosesti de acest mic detaliu si nu te mai repezi la jugulara cu atata nesat agresiv.

@Leonte: Şi poate ar trebui să zici mersi că ai scăpat doar cu atât!

[Teodosie]

Nu e aceeasi femeie.

Luca 7-36 in casa unui fariseu numit Simon este femeia care saruta picoarele Domnului si le spala cu lacrimi si le stergea cu parul capului sau dobandind iertare .Atunci au cartit ca poate sa ierte pacatele ca Dumnezeu.Aceea era desfranata.Actiunea ar fi in cetatea Nain.

Matei 26-6 in Betania in casa lui Simon Leprosul ese femeia care l-a uns cu mir spre ingropare starnindu-l pe Iuda care era hot s-i parea rau ca n-a apucat sa fure nimic din ce se putea lua vanzand mirul de mare pret.Aceasta nu se spune ca era defranata .

[leonte]

În prealabil postat de cezar_ioan

Poate ar trebui sa te tulburi ca te-ai iutit cu critica, atunci cand te-am rugat sa raspunzi lui Mihnea.

Consideratiile tale imi par acum arbitrare si speculative.

Ceea ce m-a deranjat si ma surprinde in continuare in pozitia ta este ca pui curva-animatoarea de bordel mai presus de femeia care unge cu Mir pe Domnul.

Parca ziceai ca ai cantat la strana... Nu ai luat aminte in cantari despre aceasta nuanta?...

Iuda nu s-a smintit pentru ca o curva spala picioarele Domnului, ci pentru ca Mirul Sfant era, in mintea lui ingusta si in inima lui vanduta, irosit...

Asadar, leonte, cand te mai poarta gandul la femeile mironosite, adu-ti aminte ca nu de curve e vorba in Scriptura, ci de Puterea si Dragostea lui Hristos Dumnezeu. Iar mironosita nu e un cuvant care vine de la curva - animatoare de bordel, precum sta engramat in cultura ta teologica, ci vine de la sfantul-sfintitorul Mir.

Mir - mironosita.

Poate te folosesti de acest mic detaliu si nu te mai repezi la jugulara cu atata nesat agresiv.

Dragul meu! Motivul pentru care am evitat dintru inceput sa fac munca asta de soarece de biblioteca intre atatia carturari a fost din speranta ca veti observa esentialul si evidentul.
Sa reluam citatul cu pricina; la pagina 194 eu am scris urmatoarele:

Orice act sexual care nu are ca motivatie perpetuarea speciei, este desfranare ca la bordel.

Dar sa nu deznadajduim! Cele mai multe dintre mironositele femei din preajma lui Iisus Hristos erau foste animatoare de bordel, deci exista iertare si pentru noi.

Daca ati fi fost insetati de adevar ati fi observat ca am ingrosat cuvantul FOSTE! Adica indiferent de trecutul nostru putem avea nadejde de mantuire prin pocainta. De aceea am spus, sa nu deznadajduim daca ne "apropiem", sot de sotie, si pentru alte dorinte decat pentru a face copii. Acelea, desi sunt dorinte de curvie pot fi iertate asa cum au fost iertate si multe dintre femeile purtatoare de mir, adica mironosite.

Si pentru a te nelinisti si mai tare iata si ce spune sfanta scriptura:

Matei 9
10. Şi pe când şedea El la masă, în casă, iată mulţi vameşi şi păcătoşi au venit şi au şezut la masă împreună cu Iisus şi cu ucenicii Lui.
11. Şi văzând fariseii, au zis ucenicilor: Pentru ce mănâncă Învăţătorul vostru cu vameşii şi cu păcătoşii?
12. Şi auzind El, a zis: Nu cei sănătoşi au nevoie de doctor, ci cei bolnavi.

Luca 5
27. Şi după aceasta a ieşit şi a văzut un vameş, cu numele Levi, care şedea la vamă, şi i-a zis: Vino după Mine.
28. Şi, lăsând toate, el s-a sculat şi a mers după El.
29. Şi I-a făcut Levi un ospăţ mare în casa sa. Şi era mulţime multă de vameşi şi de alţii care şedeau cu ei la masă.
30. Dar fariseii şi cărturarii lor murmurau către ucenicii Lui, zicând: De ce mâncaţi şi beţi împreună cu vameşii şi cu păcătoşii?
31. Şi Iisus, răspunzând, a zis către ei: N-au trebuinţă de doctor cei sănătoşi, ci cei bolnavi.
32. N-am venit să chem pe drepţi, ci pe păcătoşi la pocăinţă.

Luca 7
1. Şi după ce a sfârşit toate aceste cuvinte ale Sale în auzul poporului, a intrat în Capernaum.
36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Şi intrând în casa fariseului, a şezut la masă.
37. Şi iată era în cetate o femeie păcătoasă şi, aflând că şade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Şi, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, şi cu părul capului ei le ştergea. Şi săruta picioarele Lui şi le ungea cu mir.
39. Şi văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar şti cine e şi ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.

Marcu 14
3. Şi fiind El în Betania, în casa lui Simon Leprosul, şi şezând la masă, a venit o femeie având un alabastru, cu mir de nard curat, de mare preţ, şi, spărgând vasul, a vărsat mirul pe capul lui Iisus.
4. Dar erau unii mâhniţi între ei, zicând: Pentru ce s-a făcut această risipă de mir?
5. Căci putea să se vândă acest mir cu peste trei sute de dinari, şi să se dea săracilor. Şi cârteau împotriva ei.
6. Dar Iisus a zis: Lăsaţi-o. De ce îi faceţi supărare? Lucru bun a făcut ea cu Mine.

Ioan 8
1. Iar Iisus S-a dus la Muntele Măslinilor.
2. Dar dimineaţa iarăşi a venit în templu, şi tot poporul venea la El; şi El, şezând, îi învăţa.
3. Şi au adus la El fariseii şi cărturarii pe o femeie, prinsă în adulter şi, aşezând-o în mijloc,
4. Au zis Lui: Învăţătorule, această femeie a fost prinsă asupra faptului de adulter;
5. Iar Moise ne-a poruncit în Lege ca pe unele ca acestea să le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici?
6. Şi aceasta ziceau, ispitindu-L, ca să aibă de ce să-L învinuiască. Iar Iisus, plecându-Se în jos, scria cu degetul pe pământ.
7. Şi stăruind să-L întrebe, El S-a ridicat şi le-a zis: Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra asupra ei.

Aceasta este Maria Magdalena.

Ioan 12
1. Deci, cu şase zile înainte de Paşti, Iisus a venit în Betania, unde era Lazăr, pe care îl înviase din morţi.
2. Şi I-au făcut acolo cină şi Marta slujea. Iar Lazăr era unul dintre cei ce şedeau cu El la masă.
3. Deci Maria, luând o litră cu mir de nard curat, de mare preţ, a uns picioarele lui Iisus şi le-a şters cu părul capului ei, iar casa s-a umplut de mirosul mirului.
Aceasta Marie din Betania era sora sau vara a lui Lazar si este una si aceeasi cu femeia pacatoasa de la masa fariseului despre careu au spus: "Daca era prooroc ar fi cunoscut ca femeia aceasta este pacatoasa". A se citi capitolul cu pilda celor 2 datornici.

Iata si femeile de la mormant!

Matei
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
Marcu
1. Şi după ce a trecut ziua sâmbetei, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, şi Salomeea au cumpărat miresme, ca să vină să-L ungă.
Ioan20
1. Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt.
11. Iar Maria stătea afară lângă mormânt plângând. Şi pe când plângea, s-a aplecat spre mormânt.
12. Şi a văzut doi îngeri în veşminte albe şezând, unul către cap şi altul către picioare, unde zăcuse trupul lui Iisus.
13. Şi aceia i-au zis: Femeie, de ce plângi? Pe cine cauţi? Ea le-a zis: Că au luat pe Domnul meu şi nu ştiu unde L-au pus.
14. Zicând acestea, ea s-a întors cu faţa şi a văzut pe Iisus stând, dar nu ştia că este Iisus.
Luca 23
55. Şi urmându-I femeile, care veniseră cu El din Galileea, au privit mormântul şi cum a fost pus trupul Lui.
56. Şi, întorcându-se, au pregătit miresme şi miruri; iar sâmbătă s-au odihnit, după Lege.
Luca 24
1. Iar în prima zi după sâmbătă, foarte de dimineaţă, au venit ele la mormânt, aducând miresmele pe care le pregătiseră.
2. Şi au găsit piatra răsturnată de pe mormânt.
3. Şi intrând, nu au găsit trupul Domnului Iisus.
4. Şi fiind ele încă nedumerite de aceasta, iată doi bărbaţi au stat înaintea lor, în veşminte strălucitoare.


Concluzia:
Dupa cum puteti observa exista niste neconcordante intre cele 4 Evanghelii. Pentru astfel de neconcordante s-au intamplat toate ratacirile isotriei crestinismului si toate dezbinarile. Dupa cuvantul fratelui nostru drag, exegetii inca dezbat care si cine era curva si asta pentru ca scapa din vedere esentialul.

"Nu cei sanatosi au nevoie de doctor... Nu am venit pentru cei drepti, ci pentru cei pacatosi..."

Dragii mei!
Exista drepti, exista pacatosi, dar exista si cei indaratnici care s-au lepadat si inca se leapada de Hristos pentru ca, in smerenia Sa, nu "reuseste sa se ridice" la nivelul asteptarilor lor. Acestia sunt popii mincinosi despre care ne-a avertizat Mantuitorul ca vor veni si vor scanda numele Lui si unii vor face chiar minuni. Dar cu toate acestea ei nu sunt din Duhul lui Hristos si prin aceasta ii vom recunoaste pe ei. Acestia il asteapta pe Hristos si pe proorocii Sai, ca sa ii laude pentru vrednicia lor, dar vor avea surpriza a fi mustrati precum fariseii de acum 2000 ani. In rusinea aceea cei mai multi dintre ei se vor lepada din pricina mandriei si se vor blestema singuri asemeni celor din trecut: "Sangele Lui asupra noastra si asupra urmasilor nostri".


Deci, dragul meu frate Ioan Cezar, cu ce fel de indrazneala imi vei mai vorbi acum dupa ce m-ai acuzat ca fac speculatii? Acum te-ai facut si tu ca ochiul cel rau care cauta cele rele. Si doar te-am avertizat in privinta acestui moment sa fii atent si sa nu-l cauti cu lumanarea...

[cezar_ioan]

În prealabil postat de leonte

Dragul meu! Motivul pentru care am evitat dintru inceput sa fac munca asta de soarece de biblioteca intre atatia carturari a fost din speranta ca veti observa esentialul si evidentul.
Sa reluam citatul cu pricina; la pagina 194 eu am scris urmatoarele:



Daca ati fi fost insetati de adevar ati fi observat ca am ingrosat cuvantul FOSTE! Adica indiferent de trecutul nostru putem avea nadejde de mantuire prin pocainta. De aceea am spus, sa nu deznadajduim daca ne "apropiem", sot de sotie, si pentru alte dorinte decat pentru a face copii. Acelea, desi sunt dorinte de curvie pot fi iertate asa cum au fost iertate si multe dintre femeile purtatoare de mir, adica mironosite.

Si pentru a te nelinisti si mai tare iata si ce spune sfanta scriptura:

Matei 9
10. Şi pe când şedea El la masă, în casă, iată mulţi vameşi şi păcătoşi au venit şi au şezut la masă împreună cu Iisus şi cu ucenicii Lui.
11. Şi văzând fariseii, au zis ucenicilor: Pentru ce mănâncă Învăţătorul vostru cu vameşii şi cu păcătoşii?
12. Şi auzind El, a zis: Nu cei sănătoşi au nevoie de doctor, ci cei bolnavi.

Luca 5
27. Şi după aceasta a ieşit şi a văzut un vameş, cu numele Levi, care şedea la vamă, şi i-a zis: Vino după Mine.
28. Şi, lăsând toate, el s-a sculat şi a mers după El.
29. Şi I-a făcut Levi un ospăţ mare în casa sa. Şi era mulţime multă de vameşi şi de alţii care şedeau cu ei la masă.
30. Dar fariseii şi cărturarii lor murmurau către ucenicii Lui, zicând: De ce mâncaţi şi beţi împreună cu vameşii şi cu păcătoşii?
31. Şi Iisus, răspunzând, a zis către ei: N-au trebuinţă de doctor cei sănătoşi, ci cei bolnavi.
32. N-am venit să chem pe drepţi, ci pe păcătoşi la pocăinţă.

Luca 7
1. Şi după ce a sfârşit toate aceste cuvinte ale Sale în auzul poporului, a intrat în Capernaum.
36. Unul din farisei L-a rugat pe Iisus să mănânce cu el. Şi intrând în casa fariseului, a şezut la masă.
37. Şi iată era în cetate o femeie păcătoasă şi, aflând că şade la masă, în casa fariseului, a adus un alabastru cu mir.
38. Şi, stând la spate, lângă picioarele Lui, plângând, a început să ude cu lacrimi picioarele Lui, şi cu părul capului ei le ştergea. Şi săruta picioarele Lui şi le ungea cu mir.
39. Şi văzând, fariseul, care-L chemase, a zis în sine: Acesta, de-ar fi prooroc, ar şti cine e şi ce fel e femeia care se atinge de El, că este păcătoasă.

Marcu 14
3. Şi fiind El în Betania, în casa lui Simon Leprosul, şi şezând la masă, a venit o femeie având un alabastru, cu mir de nard curat, de mare preţ, şi, spărgând vasul, a vărsat mirul pe capul lui Iisus.
4. Dar erau unii mâhniţi între ei, zicând: Pentru ce s-a făcut această risipă de mir?
5. Căci putea să se vândă acest mir cu peste trei sute de dinari, şi să se dea săracilor. Şi cârteau împotriva ei.
6. Dar Iisus a zis: Lăsaţi-o. De ce îi faceţi supărare? Lucru bun a făcut ea cu Mine.

Ioan 8
1. Iar Iisus S-a dus la Muntele Măslinilor.
2. Dar dimineaţa iarăşi a venit în templu, şi tot poporul venea la El; şi El, şezând, îi învăţa.
3. Şi au adus la El fariseii şi cărturarii pe o femeie, prinsă în adulter şi, aşezând-o în mijloc,
4. Au zis Lui: Învăţătorule, această femeie a fost prinsă asupra faptului de adulter;
5. Iar Moise ne-a poruncit în Lege ca pe unele ca acestea să le ucidem cu pietre. Dar Tu ce zici?
6. Şi aceasta ziceau, ispitindu-L, ca să aibă de ce să-L învinuiască. Iar Iisus, plecându-Se în jos, scria cu degetul pe pământ.
7. Şi stăruind să-L întrebe, El S-a ridicat şi le-a zis: Cel fără de păcat dintre voi să arunce cel dintâi piatra asupra ei.

Aceasta este Maria Magdalena.

Ioan 12
1. Deci, cu şase zile înainte de Paşti, Iisus a venit în Betania, unde era Lazăr, pe care îl înviase din morţi.
2. Şi I-au făcut acolo cină şi Marta slujea. Iar Lazăr era unul dintre cei ce şedeau cu El la masă.
3. Deci Maria, luând o litră cu mir de nard curat, de mare preţ, a uns picioarele lui Iisus şi le-a şters cu părul capului ei, iar casa s-a umplut de mirosul mirului.
Aceasta Marie din Betania era sora sau vara a lui Lazar si este una si aceeasi cu femeia pacatoasa de la masa fariseului despre careu au spus: "Daca era prooroc ar fi cunoscut ca femeia aceasta este pacatoasa". A se citi capitolul cu pilda celor 2 datornici.

Iata si femeile de la mormant!

Matei
1. După ce a trecut sâmbăta, când se lumina de ziua întâi a săptămânii (Duminică), au venit Maria Magdalena şi cealaltă Marie, ca să vadă mormântul.
Marcu
1. Şi după ce a trecut ziua sâmbetei, Maria Magdalena, Maria, mama lui Iacov, şi Salomeea au cumpărat miresme, ca să vină să-L ungă.
Ioan20
1. Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt.
11. Iar Maria stătea afară lângă mormânt plângând. Şi pe când plângea, s-a aplecat spre mormânt.
12. Şi a văzut doi îngeri în veşminte albe şezând, unul către cap şi altul către picioare, unde zăcuse trupul lui Iisus.
13. Şi aceia i-au zis: Femeie, de ce plângi? Pe cine cauţi? Ea le-a zis: Că au luat pe Domnul meu şi nu ştiu unde L-au pus.
14. Zicând acestea, ea s-a întors cu faţa şi a văzut pe Iisus stând, dar nu ştia că este Iisus.
Luca 23
55. Şi urmându-I femeile, care veniseră cu El din Galileea, au privit mormântul şi cum a fost pus trupul Lui.
56. Şi, întorcându-se, au pregătit miresme şi miruri; iar sâmbătă s-au odihnit, după Lege.
Luca 24
1. Iar în prima zi după sâmbătă, foarte de dimineaţă, au venit ele la mormânt, aducând miresmele pe care le pregătiseră.
2. Şi au găsit piatra răsturnată de pe mormânt.
3. Şi intrând, nu au găsit trupul Domnului Iisus.
4. Şi fiind ele încă nedumerite de aceasta, iată doi bărbaţi au stat înaintea lor, în veşminte strălucitoare.


Concluzia:
Dupa cum puteti observa exista niste neconcordante intre cele 4 Evanghelii. Pentru astfel de neconcordante s-au intamplat toate ratacirile isotriei crestinismului si toate dezbinarile. Dupa cuvantul fratelui nostru drag, exegetii inca dezbat care si cine era curva si asta pentru ca scapa din vedere esentialul.

"Nu cei sanatosi au nevoie de doctor... Nu am venit pentru cei drepti, ci pentru cei pacatosi..."

Dragii mei!
Exista drepti, exista pacatosi, dar exista si cei indaratnici care s-au lepadat si inca se leapada de Hristos pentru ca, in smerenia Sa, nu "reuseste sa se ridice" la nivelul asteptarilor lor. Acestia sunt popii mincinosi despre care ne-a avertizat Mantuitorul ca vor veni si vor scanda numele Lui si unii vor face chiar minuni. Dar cu toate acestea ei nu sunt din Duhul lui Hristos si prin aceasta ii vom recunoaste pe ei. Acestia il asteapta pe Hristos si pe proorocii Sai, ca sa ii laude pentru vrednicia lor, dar vor avea surpriza a fi mustrati precum fariseii de acum 2000 ani. In rusinea aceea cei mai multi dintre ei se vor lepada din pricina mandriei si se vor blestema singuri asemeni celor din trecut: "Sangele Lui asupra noastra si asupra urmasilor nostri".


Deci, dragul meu frate Ioan Cezar, cu ce fel de indrazneala imi vei mai vorbi acum dupa ce m-ai acuzat ca fac speculatii? Acum te-ai facut si tu ca ochiul cel rau care cauta cele rele. Si doar te-am avertizat in privinta acestui moment sa fii atent si sa nu-l cauti cu lumanarea...

Da dragul meu, intelesesem din capul locului (cu inima si ochi bun) intentia si accentul tau, tocmai de aceea am si luat pozitia initiala: pentru ca sesizasem clar intentia ta. Si am fost de acord, cum altfel?
Totusi, Mihnea a ponderat entuziasmul tau (nostru) cu o binevenita atentionare: era vorba despre mironosite.
Caz in care, frate, poate era bine sa nu amesteci... substantele
si sa fi cautat alte exemple: poftim, Maria Egipteanca era foarte bine ca exemplu.

Deci nu avem nici o problema, de fapt; putem sa consideram ca stam la pace
si tare m-as bucura cand vorbim despre mironosite ca inima sa ne bata puternic intru Domnul, cu gandul la mir si celelalte sfinte evenimente ale Mantuirii... Si nu sa ne bata aritmic, cu gandul la ...tarfe.
OK, barbate?

[leonte]

În prealabil postat de cezar_ioan

Deci nu avem nici o problema, de fapt; putem sa consideram ca stam la pace
si tare m-as bucura cand vorbim despre mironosite ca inima sa ne bata puternic intru Domnul, cu gandul la mir si celelalte sfinte evenimente ale Mantuirii... Si nu sa ne bata aritmic, cu gandul la ...tarfe.
OK, barbate?

Eu nu sunt interesat sa mi se dea dreptate, ci sa mi se dea Adevarul. Iar daca sunt in vreo alunecare, arata-mi in acelasi fel in care m-am straduit sa iti arat si eu tie(voua)!

Confunzi cumva uleiurile parfumate din India, pe care femeile le-au cumparat de la vreo taraba a unui negustor elin, cu Sfantul si Marele Mir?
Nu te obosi sa imi raspunzi caci s-ar putea sa fie o alta speculatie de-a mea! Important este sa nu confunzi ceea ce era atunci in fapt, cu ceea ce intelegem noi astazi din perspectiva ignorantei noastre.

p.s. Dupa felul in care ai reactionat si de aceasta data, sunt convins ca nici macar acum nu ai inteles, d-apoi "din capul locului". Dar e posibil sa fie o alta speculatie a mea.

[leonte]

Dragul meu frate! Uite un citat din filocalie despre lupta cu desfranarea:
- Ce sa fac parinte caci sunt tulburat de gândul desfrânarii? – - Chinuieste-te cât poti ca aceasta îti sta în putere, dar nu te încrede în aceasta, ci în iubirea si acoperamântul lui Dumnezeu. Si nu lâncezi caci lâncezeala este începutul tuturor relelor si pe lânga aceasta pazeste-ti ochii cu desavârsire.

[cristina2012]

În prealabil postat de leonte

Eu nu sunt interesat sa mi se dea dreptate, ci sa mi se dea Adevarul. Iar daca sunt in vreo alunecare, arata-mi in acelasi fel in care m-am straduit sa iti arat si eu tie(voua)!

Confunzi cumva uleiurile parfumate din India, pe care femeile le-au cumparat de la vreo taraba a unui negustor elin, cu Sfantul si Marele Mir?

De ce sa dai exemple inexacte cand adevarul este scris? Femeile mironosite nu sunt multe si nu au fost desfranate toate, ci doar una. Sfintele femei mironosite sunt exact acele femei care au mers la mormantul Mantuitorului ca sa unga trupul Sau mort cu mir. Acel mir,ai dreptate, era chiar ulei parfumat cumparat de la negustori.
Este adevarat ca exista o mare multime de foste desfranate care si-au schimbat viata si au primit Har de la Dumnezeu si au devenit sfinte. Pentru viata lor de infranare de dupa momentul pocaintei in calendar sunt numite cu titlul de sfinte cuvioase.
Exista cateva tipuri (categorii) de sfinte (mucenite, fecioare, cuvioase, mironosite, intocmai cu apostolii...). Fiecare are vrednicia ei... fiecare a avut si pacatele ei... unele femei sfinte au fost desfranate.
Adevarul este ca e pacat sa denigrezi pe cineva si este un mai mare pacat sa denigrezi sfinte cinstite in biserica. A spune ca o fecioara a fost desfranata (chiar iertata si sfintita apoi) este un neadevar si o impietate.
Eu am inteles mesajul tau, dar invata sa folosesti exemple adevarate. Nu poti demonstra adevarul cu minciuni. Eu personal cred ca ai folosit gratuit cuvantul mironosite fiind in necunoastere de cauza, mai exact te-ai bazat pe utilizarea populara a cuvantului. In crestinism insa mironositele sunt strict femeile care au mers la mormant ca sa unga pe Mantuitorul cu mir.