Ce este moartea(exista sau nu)

În prealabil postat de cezar_ioan

Are dreptate Florin, in aceasta postare ai facut cel putin 3 mari erori.
Prima si cea mai grava este ca ai scris Cezar si NPriceputu, cand de fapt ordinea e inversa. Intrucat ceea ce fac eu, adeseori pe forum, este a urma firul presarat inaintea mea de cativa frati si surori care imi dau din nobletea sufletului lor variate lectii de viata crestina, printre ei numarindu-se, ca preferat al meu, fratele mai mare N.Priceputu. (Ca de multe ori o dau in bara, asta e alta poveste.)

Apoi, ca sa faci parte din lumina nu trebuie sa te sinucizi. Ci doar sa iti smeresti mintea, pana dai de adincul ei cel mai inalt (da!), inima, care la noi crestinii e imbracata in Hristos prin Sfantul Botez. Pe masura ce arunci balastul multor infantilisme si narcisisme care urla "eu! eu!", pe masura ce le pui pe acestea in surdina si te orientezi (te decentrezi de pe propriul ego) catre Hristos, capeti treptat constiinta unui Cosmos Hristocentric.
Asa vin si sensul si absolutul si toate bunurile...

Iluziile autocreate pentru propriul confort psihic sunt mai degraba: eu-eu-eu!, eu sunt mare si tare, eu stiu-eupot-eucunosc-cu de la mine putere, eu centrez eu dau cu capul, sus e in sus (cand de fapt e in jos...) etc.

O schimbare a perspectivei, insa, nu pica din pom. E nevoie, daca nu s-au ivit zorii pana acum, de un mare cutremur. Pregateste-te pentru durere multa.
Apoi va fi bine!

Nu stiu fratilor, nu pot sa fac fata mai multora odata. Si nu pot pentru ca voi intre voi emiteti idei care se contrazic unele pe altele, si eu sunt prins la mijloc.

De exemplu, acum cateva posturi cineva spunea ca sufletul dupa moarte se alatura luminii, iar acum nu, in timpul vietii daca iti smeresti inima vezi de fapt lumina.

E halucinant, fiecare are o interpretare proprie a luminii si a tuturor chestiilor astea legate de Dumnezeu.

Eu va pun o intrebare simpla tutror celor care vad doar lumini: in final cine plateste factura la lumina ?

[Noiembrie]

În prealabil postat de iliegh

Nu stiu fratilor, nu pot sa fac fata mai multora odata. Si nu pot pentru ca voi intre voi emiteti idei care se contrazic unele pe altele, si eu sunt prins la mijloc.

De exemplu, acum cateva posturi cineva spunea ca sufletul dupa moarte se alatura luminii, iar acum nu, in timpul vietii daca iti smeresti inima vezi de fapt lumina.

E halucinant, fiecare are o interpretare proprie a luminii si a tuturor chestiilor astea legate de Dumnezeu.

Eu va pun o intrebare simpla tutror celor care vad doar lumini: in final cine plateste factura la lumina ?

Fain raspunsul tau !

În prealabil postat de iliegh

De exemplu, acum cateva posturi cineva spunea ca sufletul dupa moarte se alatura luminii, iar acum nu, in timpul vietii daca iti smeresti inima vezi de fapt lumina.

Ca să apropiem un pic punctele de vedere, hai să spunem că Lumina (și e vorba de Hristos) va fi văzută mai limpede, va străluci mai tare dincolo.

@ cezar:
dacă ar fi să aplic o interpretare alegorică la parabola ta (sic!), aș zice că cel care aruncă bumerangul este însuși Dumnezeu, iar bumerangul este omul, care tinde să se întoarcă la Creator, trecând prin repetate schimbări de perspectivă asupra pământului, asupra cerului...

În prealabil postat de N.Priceputu

@ cezar:
dacă ar fi să aplic o interpretare alegorică la parabola ta (sic!), aș zice că cel care aruncă bumerangul este însuși Dumnezeu, iar bumerangul este omul, care tinde să se întoarcă la Creator, trecând prin repetate schimbări de perspectivă asupra pământului, asupra cerului...

asta era prea evident ca sa merite un post.
Ceea ce nu era evident era daca omul stie ca se departeaza de Dumnezeu sau nu. Sau macar daca stie ca cineva l-a aruncat.

În prealabil postat de N.Priceputu

Ca să apropiem un pic punctele de vedere, hai să spunem că Lumina (și e vorba de Hristos) va fi văzută mai limpede, va străluci mai tare dincolo.

Ca sa le apropriem si mai mult, hai sa zicem ca de fapt nu exista nici o lumina, sau ca acest termen capata semnificatia metaforica de "ghid". Un ghid de conduita asa cum l-a aratat Hristos. Deci nu e vorba de vreo sursa de energie electromagnetica ci de un ansamblu de cunostinte referitoare la etica,moralitate si sentimente, care se pare ca numai IIsus l-a putut experimenta.

Ca acest ghid trebuie urmat de toti oamenii sunt de acord. Crestinii sunt cei care il propovaduiesc.


Ce era asa de greu de explicat ?
Deci nu straluceste nimic nici aici nici dincolo.

În prealabil postat de iliegh

Ca sa le apropriem si mai mult, hai sa zicem ca de fapt nu exista nici o lumina, sau ca acest termen capata semnificatia metaforica de "ghid".

Nu poate să fie doar atât. Hristos însuși a spus că El este Lumina lumii. El este cel care luminează toate, după cum Soarele luminează Pământul și toate câte sunt pe el. Pentru ansamblul de cunoștințe morale nu S-ar fi întrupat Dumnezeu. Ar fi fost de ajuns ce i-a dictat lui Moise, sau ar fi putut să facă un update.
Însă nu de învățături impersonale e vorba, ci de o legătură și un dialog de la Persoană la persoană, de la Luminător la luminat, de la Sursa vieții la beneficiar.

În prealabil postat de N.Priceputu

Nu poate să fie doar atât. Hristos însuși a spus că El este Lumina lumii. El este cel care luminează toate, după cum Soarele luminează Pământul și toate câte sunt pe el. Pentru ansamblul de cunoștințe morale nu S-ar fi întrupat Dumnezeu. Ar fi fost de ajuns ce i-a dictat lui Moise, sau ar fi putut să facă un update.
Însă nu de învățături impersonale e vorba, ci de o legătură și un dialog de la Persoană la persoană, de la Luminător la luminat, de la Sursa vieții la beneficiar.

Pai atunci dam in altceva. In fizica mai exact. Lasand la o parte interpretarea moralistica a luminii, daca vrei sa generalizam sensul de lumina in unul care sustine existenta univerrsului, atunci trebuie sa lasam deoparte un pic partea cu inima si sa discutam despre originea lucrurilor, cauza lor, care este o discutie despre fizica.

Asta e problema pe care o intampin cel mai des. Voi, cei invatati in religia crestina mai mult decat mine, mereu amestecati lucrurile. Cand vorbim despre geneza lucrurilor, o dati pe sentiment, pe iubire, pe faptul ca nu poti intelege daca nu ai iubire. Cand e vorba de lumina spirituala, voi ziceti ca nu, acea lumina nu este numai spirituala, e mai mult.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de iliegh

Cand vorbim despre geneza lucrurilor, o dati pe sentiment, pe iubire...

Pai ce sa facem daca, vrem nu vrem, in spatele genezei dam de Dumnezeu?
Despre ce altceva sa vorbim? Despre cine altcineva?

Si cum sa nu fii cuprins si tu, chiar de esti ticalos cum iata, eu chiar sunt, cum sa nu fii si tu cuprins de iubire?
(Eu m-am straduit sa ma opun dar, iti marturisesc, nu am putut sa-I fac fata... Din pacate uit mereu experienta si iar ma straduiesc si tot asa o tinem... din stradanie in stradanie, ca, vezi lucru mare, eu am mereu rabdare cu Dumnezeu... Vezi cum e omul pacatos, Ilie? Rabduriu... in pacatele lui nenorocite...)

[adam000]

În prealabil postat de cezar_ioan

Si cum sa nu fii cuprins si tu, chiar de esti ticalos cum iata, eu chiar sunt, cum sa nu fii si tu cuprins de iubire?
(Eu m-am straduit sa ma opun dar, iti marturisesc, nu am putut sa-I fac fata... Din pacate uit mereu experienta si iar ma straduiesc si tot asa o tinem... din stradanie in stradanie, ca, vezi lucru mare, eu am mereu rabdare cu Dumnezeu... Vezi cum e omul pacatos, Ilie? Rabduriu... in pacatele lui nenorocite...)

ce incerci sa spui subtil aici? ca in loc sa stim sa primim (in dar si fara efort), noi ne straduim (sa facem ceva ca sa obtinem, sau sa ni se dea)? asta era nuanta? si ca straduindu-ne, ne pierdem rabdarea nu cu noi (care oricum sintem niste incapabili, dar in caz ca nu vrem sa admitem asta din mandrie si sa cerem ajutorul Lui, ne straduim, intinzandu-ne rabdarea), ci ne inchipuim ca ne intindem rabdarea cu Dumnezeu (care am vrea sa ne dea repede rezultat stradaniei)?
Acesta este sensul la care te referi? nu inteleg