EREZIILE romano-catolice

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Sper ca s-a inteles, catolicii spun ca prin Botez se primeste si harul, adica ceea ce noi intelegem prin Mirungere. Dar tot in Sfanta Scriptura spune, pe langa Botez, si de Impartasanie, acelasi lucru, cine nu o primeste nu ajunge in Imparatie. E invatatura catolica diferita? E practic un botez incomplet, la noi se face doar in caz de urgenta, daca bebelusul scapa se face si Mirungerea de catre preot.

Confirmarea este Sacrament al maturitatii crestine, din care ortodocsii au facut o...copilarie.

Harul in mod clar sustinem, profesam, afirmam si marturisim ca pe un adevar de credinta de nivel dogmatic ca este primit la Botez. De fapt, Harul, Harul Sfintitor (sper ca nu despre haruri lucratoare vorbim) il primim NUMAI la Botez si la Spovada. Acestea si numai acestea sunt numite "Sacramentele pentru cei morti", deoarece numai prin ele, si nu prin Mir, se transmite "Amazing Grace".

[ioanna]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Confirmarea este Sacrament al maturitatii crestine, din care ortodocsii au facut o...copilarie..

Il contestati pe Papa, care nu considera o copilarie?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Il contestati pe Papa, care nu considera o copilarie?

Doamna, departe de mine gandul de a-l contesta pa Sf Parinte intr-o materie de credinta sau morala. Sa nu fie !
De aceea, cand Papa va spune ca e esential ca Mirungerea sa fie facuta copiilor in pampersi si ca altfel e o erezie, tot asa am sa spun si eu.

[catalin2]

În prealabil postat de celestial_pottery

Haide, Catalin, cand a fost Statul Papal "Imperiu"?! Pina si Principatul Transilvaniei (stat calvin) era mult mai intins si puternic, dovada: participarea sa la razboiul de 30 de ani, de partea victorioasa a protestantilor.
A propos, asta e alta calomnie anticatolica: ca BC vrea, chipurile, sa faca un imperiu lumesc, eventual la scara globala. Nu, ce vrea Biserica este ca Cetatea Oamenilor sa fie cit mai asemanatoare cu cea a Domnului.

Era o exprimare metaforica, datorita faptului ca ortodoxia spune ca nu sunt Sfinte Taine in afara ei, celelalte culte sunt organizatii lumesti, alte dati spuneam de o ierarhie lumeasca in loc de imperiu. Desi nu e ceva eronat nici exprimarea la propriu, papa e considerat conducatorul tuturor catolicilor, indiferent de tara, aproximativ un milion de oameni.

[ioanna]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Doamna, departe de mine gandul de a-l contesta pa Sf Parinte intr-o materie de credinta sau morala. Sa nu fie !
De aceea, cand Papa va spune ca e esential ca Mirungerea sa fie facuta copiilor in pampersi si ca altfel e o erezie, tot asa am sa spun si eu.

Il contestati, din moment ce considerati ca ortodocsii au gresit, sacramentul confirmarii fiind al maturitatii, iar Papa nu subcrie viziunii d-voastra, nu o considera greseala, nici deteriorare ecleziologica, din moment ce e de acord cu codul canoanelor rasaritene, deci mirungerea nu e numai a maturitatii, in viziune catolica.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Confirmarea este Sacrament al maturitatii crestine, din care ortodocsii au facut o...copilarie.

Harul in mod clar sustinem, profesam, afirmam si marturisim ca pe un adevar de credinta de nivel dogmatic ca este primit la Botez. De fapt, Harul, Harul Sfintitor (sper ca nu despre haruri lucratoare vorbim) il primim NUMAI la Botez si la Spovada. Acestea si numai acestea sunt numite "Sacramentele pentru cei morti", deoarece numai prin ele, si nu prin Mir, se transmite "Amazing Grace".

Invataturi doar catolice (eterodoxe), v-am rugat sa vedeti in Sfanta Scriptura daca Botezul se face vreodata fara punerea mainilor. In legatura cu harul, noi nu avem har creat si necreat, lucrator si sfintitor. Harul este necreat, alte impartiri nu avem.

[ioanna]

În prealabil postat de catalin2

Invataturi doar catolice (eterodoxe), v-am rugat sa vedeti in Sfanta Scriptura daca Botezul se face vreodata fara punerea mainilor.

"Şi auzind ei, s-au botezat în numele Domnului Iisus. Şi punându-şi Pavel mâinile peste ei, Duhul Sfânt a venit asupra lor şi vorbeau în limbi şi prooroceau." (Fapte 19:6)

[Mihailc]

În prealabil postat de ioanna

Il contestati, din moment ce considerati ca ortodocsii au gresit, sacramentul confirmarii fiind al maturitatii, iar Papa nu subcrie viziunii d-voastra, nu o considera greseala, nici deteriorare ecleziologica, din moment ce e de acord cu codul canoanelor rasaritene.

E o strategie apologetică mizerabilă ignorarea sau trecerea rapidă peste argumentele incomode aduse în discuţie.

[ioanna]

În prealabil postat de Mihailc

E o strategie apologetică mizerabilă ignorarea sau trecerea rapidă peste argumentele incomode aduse în discuţie.

Si pe mine ma mira afirmatiile dansului, mai ales ca in Biserica Catolica, Mirungerea se poate face pruncului imediat dupa Botez, ceea ce inseamna ca ea nu e sacrament al maturitatii, nu depinde de varsta.

Se pare ca ai avut dreptate: tinde sa se creada mai catolic decat Papa :)

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de ioanna

Il contestati, din moment ce considerati ca ortodocsii au gresit, sacramentul confirmarii fiind al maturitatii, iar Papa nu subcrie viziunii d-voastra, nu o considera greseala, nici deteriorare ecleziologica, din moment ce e de acord cu codul canoanelor rasaritene, deci mirungerea nu e numai a maturitatii, in viziune catolica.

Mai intai, trebuie observat ca Bisericile Particulare Rasaritene au deplina autonomie in materie rituala. O eventuala modificare a regulei rasaritene ca Mirungerea se face dupa Botez este de competenta Sf Sinod al BRU si numai a lui. Desigur, e chestie de curtoazie ca Sf Sinod sa il informeze pe Papa, care astfel ia act de hotararea adoptata.

Pe urma, trebuie observat ca nici Papa, nici Sfintii Parinti nu fac ceea ce dv faceti: ei nu considera ca ar fi erezie sa confirmi la mult timp dupa ce botezi. De fapt, de aici a pornit toata discutia.