Penticostalii si botezul

[Illuminatu]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Am priceput, dar nu are nicio relevanţă în discuţia despre botez.

Ba da, are o relevanta prin faptul ca e considerat un precedent si o cerinta expresa a lui Dumnezeu in relatia cu oamenii.
Acest precedent, aceasta cerinta pe care Dumnezeu Cel Neschimbabil a adresat-o poporului Israel ma face sa concluzionez ca pruncul nu apartine de facto lui Dumnezeu si nu in ultimul rand Dumnezeu LE ADRESEAZA PRUNCILOR CHEMAREA IN BISERICA, DUMNEZEU II DORESTE PE PRUNCI IN BISERICA SA.

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Ţi-am răspuns. Reciteşte postarea.
Dacă întrebarea ai reformulat-o acum să sune mai personal, îţi răspund aici:
Eu n-am făcut o "băiţă" ci un legământ cu Domnul Iisus Hristos prin botez.
Eu n-am intrat într-o "sectă", ci în Biserică
Botezul nu mi-a dat sau cumulat niciun har, harul vine de la Domnul Hristos, nu de la apă.
Eu nu intenţionez să părăsesc Biserica pentru o sectă.
Mulţumit acum?

Termenul "baita" l-am preluat de la tine si tinand seama de importanta botezului suna destul de neserios. Dar l-am preluat de la tine,asa ca nu am nicio vina!

Pai tocmai intrebarea mea suna indirect: in care Biserica ai intrat?
"4.Un singur Trup şi un singur Duh, aşa cum aţi şi fost chemaţi la o singură Nădejde a chemării voastre;
5.un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez," Efeseni 4.

Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Illuminatu

Ba da, are o relevanta prin faptul ca e considerat un precedent si o cerinta expresa a lui Dumnezeu in relatia cu oamenii.

Dacă vreţi să vorbim cu adevărat de relevanţă şi de precedent, atunci trebuie să luăm în discuţie botezul pocăinţei lui Ioan. Dar nu o să facem decât să îngroşăm dosarul încâlcelilor dogmatice etichetat "Botezul pruncilor"...

În prealabil postat de Illuminatu

Acest precedent, aceasta cerinta pe care Dumnezeu Cel Neschimbabil a adresat-o poporului Israel ma face sa concluzionez ca pruncul nu apartine de facto lui Dumnezeu si nu in ultimul rand Dumnezeu LE ADRESEAZA PRUNCILOR CHEMAREA IN BISERICA, DUMNEZEU II DORESTE PE PRUNCI IN BISERICA SA.

Da, chemarea rămâne aceeaşi: "Lăsaţi copiii să vină la Mine şi-i voi binecuvânta!"

În prealabil postat de Illuminatu

Pai tocmai intrebarea mea suna indirect: in care Biserica ai intrat?
"4.Un singur Trup şi un singur Duh, aşa cum aţi şi fost chemaţi la o singură Nădejde a chemării voastre;
5.un singur Domn, o singură Credinţă, un singur Botez," Efeseni 4.

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).

În prealabil postat de Illuminatu

Daca un alt neopreotestant doreste sa se "boteze" la tine in cult, voi il "rebotezati"?

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

[Mani]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Dacă solicită el, da. Altfel, primirea în Biserică se face prin vot. Oricum ea se face prin votul întregii comunităţi.

In ce cult esti membru, de spui ca un NP (neo-protestant) poate face un al doilea, daca nu cumva un al treilea botez?
Dar daca un ortodox botezat adult ar vrea sa vina in adunarea voastra, il rebotezati?
Intrebarea mea bate in doua directii: care e doctrina cultului tau si care e practica in adunarea ta.( Ar mai fi inca o "directie", parerea ta proprie.)

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Mani

In ce cult esti membru, de spui ca un NP (neo-protestant) poate face un al doilea, daca nu cumva un al treilea botez?
Dar daca un ortodox botezat adult ar vrea sa vina in adunarea voastra, il rebotezati?
Intrebarea mea bate in doua directii: care e doctrina cultului tau si care e practica in adunarea ta.( Ar mai fi inca o "directie", parerea ta proprie.)

Sunt adventist de ziua a şaptea şi practica cultului şi a comunităţii locale e aceeaşi. Dacă un ortodox botezat ca adult trece la adventişti (şi în general la orice alt cult neoprotestant) se va boteza, deoarece doctrina e diferită, nu doar în privinţa botezului.

[Mani]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Sunt adventist de ziua a şaptea şi practica cultului şi a comunităţii locale e aceeaşi. Dacă un ortodox botezat ca adult trece la adventişti (şi în general la orice alt cult neoprotestant) se va boteza, deoarece doctrina e diferită, nu doar în privinţa botezului.

Avand in vedere ca prin botez se devine membru al bisericii, rezulta din cele spuse de tine ca adventistii sunt o alta biserica decat celelalte biserici. Consideri ca voi sunteti Biserica cea una, sfanta si apostolica, precum scrie la Crez?

[patrunjeluldigital]

În prealabil postat de Mani

Avand in vedere ca prin botez se devine membru al bisericii, rezulta din cele spuse de tine ca adventistii sunt o alta biserica decat celelalte biserici. Consideri ca voi sunteti Biserica cea una, sfanta si apostolica, precum scrie la Crez?

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

[Mani]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

Inteleg. Va considerati a fi singura biserica. Si BO considera ca e singura Biserica. Cea una, sfanta, soborniceasca si apostolica.

[catalin2]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

Si cum a fondat-o? Daca ar fi vorba doar sa crezi in Hristos si ingerii cazuti cred, cum spune Sf. Apotol. Biserica a fost fondata la Cincizecime odata cu pogorarea Duhului Sfant. Noii botezati primeau acest har. Cine in boteza, oricine dorea? Nu, doar cei randuiti de Apostoli care primea astfel si harul acesta. Episcopii au rolul Apostolilor si pot hirotoni preoti. La cultele neoprotestante aparute de curand nu exista nicio continuitate. De exemplu la penticostali, cultul a fost fondat de un pastor baptist exclus apoi din cultul penticostal pentru ca s-a deovedit ca era homosexual. Deci la neoprotestanti nu e de fapt un botez, ci o baie cu apa, fara vreun efect. In Sfanta Scriptura spune de cei ce invata gresit sa fie departati, nu ma faceau parte din Biserica dupa aceea.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

Hristos a fondat Biserica Creştină, nu Catolică, Ortodoxă, Lutherană, Penticostală, ori Adventistă; deci prin botez şi prin mărturisirea (dar şi prin practica, nu doar prin rostirea cu gura) Crezului apostolilor, omul devine parte a acestei Biserici.
Dacă un individ, biserică locală, ori chiar regională se dezice de acest crez (mărturisit ori practicat) al sfinţilor apostoli şi de învăţătura lui Hristos; devine căzut/căzută din această Biserică Creştină.

Crezul apostolilor? si unde crezi, stimabile, ca vei gasi acest crez? iti spun eu: numai la ortodocsi.

asa ca intoarce-te la Cel pe care L-ai parasit, umbland prin ratacirea mintii tale, in erezii neoprotestante care te vor duce in Iad!

[Cornel Urs]

În prealabil postat de patrunjeluldigital

În Biserica Creştină, acea Biserică înfiinţată de Hristos, cu un singur Domn (Iisus Hristos), o singură Credinţă (cea dată sfinţilor odată pentru totdeauna) şi cu un singur Botez (cel biblic despre care discutăm acum).
.

si toate astea le gasiti in Ortodoxie, nicidecum in adventism care se bazeaza pe legea lui Moise fiind astfel rupt de Hristos (exista si verset biblic in sprijinul acestei idei !)