Invit crestinii la discutie cu un ateu

[bogdan81]

Dumitru,
Eu as spune altceva. Din cate stim, izvoarele noastre scrise nu ne duc mai departe de anul 3000 inainte de Hristos. Chiar si mai aproape nu dispunem decat de informatii vagi si aproximative. Cu alte cuvinte, inainte de anul 3000 i. Hristos, istoria se pierde in negura.
Nu stim prea clar ce a fost inainte de aceasta data aproximativa.
Atunci cum putem sa stim ce a fost acum 10 000 de ani sau chiar mai tarziu, cum afirma unii?
Eu unul am dubii serioase.

[Dumitru73]

În prealabil postat de bogdan81

Dumitru,
Eu as spune altceva. Din cate stim, izvoarele noastre scrise nu ne duc mai departe de anul 3000 inainte de Hristos. Chiar si mai aproape nu dispunem decat de informatii vagi si aproximative. Cu alte cuvinte, inainte de anul 3000 i. Hristos, istoria se pierde in negura.
Nu stim prea clar ce a fost inainte de aceasta data aproximativa.
Atunci cum putem sa stim ce a fost acum 10 000 de ani sau chiar mai tarziu, cum afirma unii?
Eu unul am dubii serioase.

câteva date:
http://www.descopera.org/cea-mai-vec...atie-din-lume/
în plus noi ne lăudăm cu tablitele de la Tărtăria, care ar putea fi din anul 5500 î.e.n.

[bogdan81]

Ma rog, dar chiar si in acel articol in care se vorbeste de civilizatiile mesopotamiene, egipteana, chineza, indiana etc, se afirma tot asa, ca cele mai vechi vestigii arheologice dateaza de maxim 7000 pana la 9000 de ani.
Daca datarile sunt corecte, ceea ce e de investigat, atunci asta se suprapune relativ bine pe cronologia biblica. Noi nu sustinem ca omenirea are neaparat 7521 de ani, ci aceasta e o cifra aproximativa. Biblia, precum se stie, a circulat in manuscrise. S-ar putea ca cifrele si anii sa nu corespunda cu exactitate absoluta. Dar conteaza ordinul de marime.
Nu putem afirma pe baza Scripturii anul exact de la Facerea lumii, dar, asa cum spunea parintele Serafim Rose, e vorba de o cifra de pana la 10 000 de ani.
Ceea ce vine in concordanta oarecum si cu ce scrie acolo.

[Dumitru73]

În prealabil postat de bogdan81

Ma rog, dar chiar si in acel articol in care se vorbeste de civilizatiile mesopotamiene, egipteana, chineza, indiana etc, se afirma tot asa, ca cele mai vechi vestigii arheologice dateaza de maxim 7000 pana la 9000 de ani.
Daca datarile sunt corecte, ceea ce e de investigat, atunci asta se suprapune relativ bine pe cronologia biblica. Noi nu sustinem ca omenirea are neaparat 7521 de ani, ci aceasta e o cifra aproximativa. Biblia, precum se stie, a circulat in manuscrise. S-ar putea ca cifrele si anii sa nu corespunda cu exactitate absoluta. Dar conteaza ordinul de marime.
Nu putem afirma pe baza Scripturii anul exact de la Facerea lumii, dar, asa cum spunea parintele Serafim Rose, e vorba de o cifra de pana la 10 000 de ani.
Ceea ce vine in concordanta oarecum si cu ce scrie acolo.

vezi cum ai făcut că vârsta Pământului să crească brusc de la 7 mii şi ceva de ani la zece mii?
şi chiar tu spui că datele biblice sunt relative.

[bogdan81]

Da, e adevarat, dar e vorba totusi de un ordin de marime.
Daca privim referatul biblic nu ca pe o metafora sau alegorie, ci ca pe o realitate, atunci avem succesiunea generatiilor si stim aproximativ ordinul de marime, care e pe undeva pe la 10 000 de ani. In orice caz nu putem vorbi de milioanele de ani sau chiar miliardele de ani evolutioniste.

[Dumitru73]

În prealabil postat de bogdan81

Da, e adevarat, dar e vorba totusi de un ordin de marime.
Daca privim referatul biblic nu ca pe o metafora sau alegorie, ci ca pe o realitate, atunci avem succesiunea generatiilor si stim aproximativ ordinul de marime, care e pe undeva pe la 10 000 de ani. In orice caz nu putem vorbi de milioanele de ani sau chiar miliardele de ani evolutioniste.

nu ţi se pare curios că,s-a trecut de la 7 la 10 mii după ce s-a dovedit că au existat aşezări în vârsta de 10 mii de ani?

[dobrin7m]

ÎNTREBĂRI Sl RĂSPUNSURI
Din cursul despre Cartea Facerii (1981 si 1982) - Parintele Serafim Rose
1. Vârsta pământului
STUDENT: După cronologia biblică, pământul are cam 7500 de ani vechime; dar după evolutionisti, si chiar după istoria predată în licee, pământul are miliarde de ani vechime. Cum explicati acest lucru ?

Parintele SERAFIM: Avem câteva cărti pe această temă, pe care vi le voi arăta. Există destui oameni care, în ultimii zece sau douăzeci de ani, au început să contraatace pe cei ce sunt extrem de siguri de această teorie. Există un grup în San Diego numit Institutul de cercetări creationiste si un altul în Michigan, numit Societatea pentru cercetarea creatiei. Ei au dat la iveală câteva cărti de stiintă care examinează problema: pe ce temei fac oamenii aceste prezumtii despre milioanele si miliardele de ani ? Se dovedeste că teoria contine mult mai multe ipoteze decât fapte.

Există o carte scrisă de un evolutionist, intitulată Cum s-a alcătuit scala timpului preistoric (The Growth of a Prehistoric Time Scale), in care autorul (William B.N. Berry) admite că pentru a interpreta milioanele si miliardele de ani trebuie presupus că fiintele fosilizate din nivelurile inferioare de roci sunt strămosii evolutivi ai celor din nivelurile superioare. Dar se întâmplă adeseori ca aceste straturi să fie în ordine gresită după teoria evolutionistă straturile cu organisme mai primitive se află în partea de sus.

Prin urmare, este la fel ca în vremea lui Copernic. Pe-atunci exista interpretarea ptolemeică a miscării corpurilor ceresti, potrivit căreia soarele planetele si stelele se învârteau toate în jurul pământului. S-a pus întrebarea- de ce oare planetele nu corespund cu stelele ? Unii antici ziceau că aceasta se datorează faptului că se află în sfere diferite. Adică stelele sunt mai îndepărtate iar planetele mai apropiate; deci planetele par a se deplasa mai iute Dar atunci de ce uneori planetele merg înainte iar alteori înapoi ? Pentru explicarea miscării lor astronomii ptolemeici trebuiau să spună că ele se rotesc fiecare în jurul alteia, într-o miscare foarte complexă de cicluri si epicicluri oscilând în jurul pământului. Unele merg înapoi, altele alcătuiesc cifra opt.

Urmărirea miscărilor planetelor după modelul ptolemeic devenise atât de complicată, încât lui Copernic i-a venit ideea că poate toate acestea sunt gresite - poate că pământul si planetele se miscau în jurul soarelui. A început să facă socoteli pomind de la această idee, iar teoria lui s-a dovedit mult mai simplă. Până la urmă am ajuns să acceptăm că teoria lui era cea adevărată.