Habemus papam!

[tabitha]

În prealabil postat de catalin2

In final, pentru ca de aici pornise discutia, despre sustinerea si bucuria argentinienilor la alegea compatriotului lor, intr-un articol spune ce a scris sotia vicepresedintelui dupa alegere: "Bergoglio continuă să fie investigat pentru participarea sa și a bisericii în delicte împotriva umanității. Nici uitare, nici iertare”. Se face referire si la faptul ca doar din 2005 s-au revocat legile care hotarau sa nu fie judecati cei din acea perioada, legi care au fost sustinute si de fostul Arhiepiscop al capitalei. BC din Argentina mai sufera la credibilitate si din cauza ca a treia persoana din ierarhie, un arhiepiscop, a fost condamnat pentru pedofilie.

Pentru toate mizeriile de care este acuzat actualul Papa, Vaticanul a dat o dezmintire oficiala. Nu-si sade bine sa scormonesti prin gunoaie, draga Catalin. Te rog nu mai imprastia tot felul de acuzatii despre care se stie ca sunt o inscenare la adresa inaltului prelat.

[catalin2]

În prealabil postat de mirela.t

Pentru toate mizeriile de care este acuzat actualul Papa, Vaticanul a dat o dezmintire oficiala. Nu-si sade bine sa scormonesti prin gunoaie, draga Catalin. Te rog nu mai imprastia tot felul de acuzatii despre care se stie ca sunt o inscenare la adresa inaltului prelat.

Mirela, dar cand unii catolici ii denigrau pe ierarhi ortodocsi sau chiar sfinti de ce nu aveai aceeasi pozitie? Desi acelea erau denigrari, in ciuda faptului ca eu aduceam dovezi ca acele acuze nu sunt adevarate. Nu te-am vazut protestand atunci sau aducand cateva dovezi.
Eu am incercat sa dau dovezi echilibrate, nu hazardate. Tu imi aduci reprosuri bazate doar pe sentimente, ca tu ai o simpatie fata de noul papa, nu si pe argumente. Eu nu scriam nimic despre acest subiect daca nu vedeam reactia unor ortodocsi fata de noul papa sau de retragerea vechiului papa. Fiecare arata la ce tine mai mult. Nu inteleg de ce tu sau altii erau contrariati ca cineva s-a convertit pe forum la catolicism.
Daca mai e timp si de ortodoxie (pentru ca or sa aiba alegeri in viitor si luteranii, adventistii, anglicanii, penticostalii, nu mai ramane mult timp si pentru ortodoxie), iar sfintii nu sunt considerati destul de modernisti si ca nu mai sunt la moda, iata invatatura ortodoxa despre catolicism (ca unii vad ca il considera deja conducatorul Bisericii pe papa). Sfantul Iustin Popovici, un adevarat sfant, nu doar un om popular:
"Fiindcă în cursul istoriei, felurite erezii tăgăduiau sau denaturau anumite însuşiri ale Dumnezeului-Om Hristos, în timp ce ereziile acestea europene îndepărtează pe Dumnezeul-Om în întregime şi pun în locul Lui pe omul european. În această privinţă nu e nici o deosebire esenţială între papism, protestantism, ecumenism şi celelalte secte, al căror nume este “legiune”.
Conform gîndirii unitare a Părinţilor şi a Sinoadelor, Biserica este nu numai una, ci şi unică… Biserica este una şi unică, pentru că ea este trupul Unuia şi Unicului Hristos. Unde nu este Dumnezeul-Om, acolo nu există Biserica, iar unde nu există Biserica, acolo nici Euharistia nu există. În afară acestei identităţi, adică a Bisericii şi a Euharistiei, se află erezia, falsa biserică şi antibiserica. "
Ca sa fie clar, e vorba de catolicism si de institutia papala, nu de oamenii catolici sau de papa, ca aud iar povestea cu nu ne iubim semenii.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Daca mai e timp si de ortodoxie (pentru ca or sa aiba alegeri in viitor si luteranii, adventistii, anglicanii, penticostalii, nu mai ramane mult timp si pentru ortodoxie),

Aveti dreptate: dv nu va mai ramane timp pentru ortodoxie. De unde timp, daca 4-5 mesaje pe zi le consacrati tematicii "Papa cel rau", 2-3 mesaje combaterii vreunei invataturi a Bisericii Catolice, 2-3 mesaje combaterii heterodocsilor, inca vreo 2-3 combaterii ortodocsilor care nu sunt destul de ortodocsi ? De unde timp pentru problemele spirituale ale oamenilor, de unde timp pentru cult, de unde timp pentru un comentariu biblic, de unde timp pentru o rugaciune ori lucrare psaltica remarcabila ? De unde timp pentru ortodoxie ?

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aveti dreptate: dv nu va mai ramane timp pentru ortodoxie. De unde timp, daca 4-5 mesaje pe zi le consacrati tematicii "Papa cel rau", 2-3 mesaje combaterii vreunei invataturi a Bisericii Catolice, 2-3 mesaje combaterii heterodocsilor, inca vreo 2-3 combaterii ortodocsilor care nu sunt destul de ortodocsi ? De unde timp pentru problemele spirituale ale oamenilor, de unde timp pentru cult, de unde timp pentru un comentariu biblic, de unde timp pentru o rugaciune ori lucrare psaltica remarcabila ? De unde timp pentru ortodoxie ?

Si acum ganditi-va putin, acestea nu tin deloc de ortodoxie? Talharul de pe cruce pentru faptele sale bune sau rugaciuni a ajuns direct in Rai? Mai intai l-a mustrat pe celalalt talhar si apoi a marturisit adevarul, credinta lui ultima au fost faptele lui bune. Dar Crezul pentru ce il marturisim si de ce a fost facut? Pentru a arata dreapta credinta si a se opune credintei gresite ereziilor. Sfintii, la randul lor, si-au dedicat o parte din timp combaterii ereziilor din timpul lor. Daca nu era monofizismul mai scria vreun sfant impotriva monofizismului vreun rand?
Marturisirea credintei noastre implica automat si condamnarea credintei gresite. Asta tine de prima porunca, sa iubim pe Domnul mai mult decat orice. Faptele sunt legate de iubirea aproapelui.
Dar spunerea adevarului nu este o fapta buna? Sfintii Apostoli nu asta faceau, propovaduiau adevarul? Ce ii este cel mai de folos unui om, sa fie ajutat cu un lucru material sau sa ii spuna cineva adevarul si sa se mantuiasca? Un pagan sau eterodox cand s-ar afla la Judecata de ce s-ar bucura mai mult, ca a aflat adevarul si s-a putut mantui. Altfel putea sa il ajute cineva cu orice, sa ii dea toate bogatiile, nu l-ar fi putut bucura mai mult la judecata.
Catolicii au o viziune bazata mai mult pe fapte, pe lista de fapte facuta, plus semnarea condicii la Liturghie. De aceea protestantii au cazut in extrema cealalta, au pus accentul pe credinta, eliminand insa faptele (parerea mea).
Si dv. faceti acelasi lucru ca cel amintit in mesaj, marturisiti invatatura cultului dvs. pe forum, diferenta e ca invatatura aceea e eronata, nemantuitoare, cea ortodoxa e adevarul, bucuria fiecarui om.

[tabitha]

În prealabil postat de catalin2

Mirela, dar cand unii catolici ii denigrau pe ierarhi ortodocsi sau chiar sfinti de ce nu aveai aceeasi pozitie? Desi acelea erau denigrari, in ciuda faptului ca eu aduceam dovezi ca acele acuze nu sunt adevarate. Nu te-am vazut protestand atunci sau aducand cateva dovezi.
Eu am incercat sa dau dovezi echilibrate, nu hazardate. Tu imi aduci reprosuri bazate doar pe sentimente, ca tu ai o simpatie fata de noul papa, nu si pe argumente. Eu nu scriam nimic despre acest subiect daca nu vedeam reactia unor ortodocsi fata de noul papa sau de retragerea vechiului papa. Fiecare arata la ce tine mai mult. Nu inteleg de ce tu sau altii erau contrariati ca cineva s-a convertit pe forum la catolicism.
Daca mai e timp si de ortodoxie (pentru ca or sa aiba alegeri in viitor si luteranii, adventistii, anglicanii, penticostalii, nu mai ramane mult timp si pentru ortodoxie), iar sfintii nu sunt considerati destul de modernisti si ca nu mai sunt la moda, iata invatatura ortodoxa despre catolicism (ca unii vad ca il considera deja conducatorul Bisericii pe papa). Sfantul Iustin Popovici, un adevarat sfant, nu doar un om popular:

Esti sigur ca nu am luat atitudine cand erau contestati anumiti sfinti romani?
Tu, draga Catalin, treci de la una la alta, amesteci borcanele si faci o varza aici care nici macar nu face subiectul topicului. Renunta te rog la mania persecutiei si nu mai lua alura asta de Don Quijote care se lupta cu morile de vant. Btw, stii foarte bine ca nu iti citeam toate postarile si nici nu citesc toate subiectele care se dezbat pe forum. In cazul de fata alegerea unui nou Papa am considerat ca a meritat comentariile de rigoare. Sa nu uitam ca este un om care ii reprezinta pe alti 1.200 mil. oameni. Nu se compara cu luteranii, adventistii samd.

[cristiboss56]

Capul Bisericii Ortodoxe va participa la ceremonia de confirmare a Papei Francisc


Capul Bisericii Ortodoxe, patriahul ecumenic al Constantinopolului, Bartolomeu I, va fi prezent, pe 19 martie, la Vatican, când va avea loc ceremonia de confirmare a Papei Francisc drept Suveran Pontif.

Anunțul făcut de Bartolomeu I reprezintă o premieră în istoria recentă a Bisericilor Ortodoxă și Catolică. Astfel, din anul 1054, atunci când a avut loc schisma din sânul Bisericii, niciun șef al Bisericii Ortodoxe nu a mai participat la vreo ceremonie de instalare a Papei la Vatican.
În premieră, într-un gest istoric, s-a anunțat azi că Patriarhul ecumenic al Constantinopolelui, Bartolomeu I, va participa la slujba de confrimare în fruntea Bisericii Catolice a Papei Francisc, care va avea loc în 19 martie, primul astfel de eveniment care are loc de la Marea Schismă din 1054, relatează site-ul The Catholic World, citând agenția Asia News.Știrea este difuzată și de RIA Novosti, care citează Radio Vatican.
Patriarhul Bartolomeu va fi însoțit de Mitropolitul Pergamului și co-președintele Comisiei Comune Internaționale pentru Dialog Teologic între Romano-Catolici și Ortodocși, ca și de Tarasis, Mitropolitul ortodox al Argentinei, și Gennadios, Mitropolitul Ortodox al Italiei, precizează sursa citată.
Relațiile între catolici și ortodocși s-au îmbunătățit după Al Doilea Conciliu de la Vatican, prin vizite reciproce, acte de prietenie și dialog teologic.
În timpul Pepei Benedict al XVI-lea, dialogul între confesiuni a fost reluat, după o perioadă de acalmie. Încercând promovarea acestui dialog, Papa a sugerat, prin mai multe modalități, întâietatea succesorului Sfântului Petru, care ar putea fi acceptabil pentru ordodocși, găsindu-și inspirația în Biserica Unită din primul mileniu.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16283

[tabitha]

În prealabil postat de cristiboss56

În premieră, într-un gest istoric, s-a anunțat azi că Patriarhul ecumenic al Constantinopolelui, Bartolomeu I, va participa la slujba de confrimare în fruntea Bisericii Catolice a Papei Francisc, care va avea loc în 19 martie, primul astfel de eveniment care are loc de la Marea Schismă din 1054, relatează site-ul The Catholic World, citând agenția Asia News.Știrea este difuzată și de RIA Novosti, care citează Radio Vatican.

Sa fie intr-un ceas bun. L-am vazut azi la Missa de intronizare, pe Patriarhul Bartolomeu, cand si-a dat sarutarea pacii cu Papa Francisc. Un alt amanunt neobisnuit tot de astazi: Papa Francisc a cerut expres ca Evanghelia sa se citeasca in limba greaca. Sa dea Domnul sa fie un moment de inceput bun pentru apropierea intre BO si BC. Doamne ajuta!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de mirela.t

Un alt amanunt neobisnuit tot de astazi: Papa Francisc a cerut expres ca Evanghelia sa se citeasca in limba greaca. Sa dea Domnul sa fie un moment de inceput bun pentru apropierea intre BO si BC. Doamne ajuta!

Nu este chiar asa de neobisnuit. Frecvent, la intronizarile papale, Evangheliile se citesc in limba greaca (adica in original). El este pastor al Bisericii Universale, de la Rasarit pana la Apus. Din acelasi motiv Papa (si numai el) poarta o manipla speciala. Manipla este o chestie purtata pe antebrat, cam cum e stergarul purtat de chelneri, un simbol al slujirii. Manipla papala are doua fete, cu fir rosu intretesut cu fir auriu: pe o fata predomina firele rosii, pe cealalta firele aurii: un semn vizibil ca Papa este servitor al Bisericii Universale, din Rasarit si din Apus. Toti ceilalti episcopi si presbiteri poarta manipla cu o singura fata si o singura culoare dominanta.

[tabitha]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Nu este chiar asa de neobisnuit. Frecvent, la intronizarile papale, Evangheliile se citesc in limba greaca (adica in original). El este pastor al Bisericii Universale, de la Rasarit pana la Apus. Din acelasi motiv Papa (si numai el) poarta o manipla speciala. Manipla este o chestie purtata pe antebrat, cam cum e stergarul purtat de chelneri, un simbol al slujirii. Manipla papala are doua fete, cu fir rosu intretesut cu fir auriu: pe o fata predomina firele rosii, pe cealalta firele aurii: un semn vizibil ca Papa este servitor al Bisericii Universale, din Rasarit si din Apus. Toti ceilalti episcopi si presbiteri poarta manipla cu o singura fata si o singura culoare dominanta.

N-am vazut ca Papa Francisc sa poarte nicio manipla ieri. Cel putin nu pe antebrat. Si n-am remarcat lucrul acesta nici la ceilalti episcopi. Iar despre Evanghelia in limba greaca, cei de la Centrul de Televiziune Vatican au zis ca a fost cererea expresa a Papei Francisc, un fel de schimbare pe care a introdus-o in programul obisnuit. Oricum, in cazul meu, e prima intronizare papala pe care o urmaresc la tv.

În prealabil postat de mirela.t

Sa fie intr-un ceas bun. L-am vazut azi la Missa de intronizare, pe Patriarhul Bartolomeu, cand si-a dat sarutarea pacii cu Papa Francisc. Un alt amanunt neobisnuit tot de astazi: Papa Francisc a cerut expres ca Evanghelia sa se citeasca in limba greaca. Sa dea Domnul sa fie un moment de inceput bun pentru apropierea intre BO si BC. Doamne ajuta!

Amin, doamna! Pe de alta parte, sunt curios ce crize comitiale vor mai face hardlinerii de internet-cafe, aia care se cred athoniti, dar daca le explici cit munceste fizic un calugar (sau muncea, mai ales pe vremea transportului cu magarusii si catarii, adica cind Sf. Gheron Iosif si Cuv. Paisie Aghiorotul erau inca tineri) se sperie si devin brusc silentiosi pe net.