Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.05.2013, 18:18:30
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Nu am concluzionat că se poate trece de etapa fricii, ci că această etapă este una de început. Adevărata iubire de Dumnezeu este cea care a depășit frica aceasta de început.

Nu am înțeles ultima ta frază.
Pai daca e doar etapa de inceput,atunci care e problema? Noi suntem in etapa de inceput,si foarte putini o vor depasi ......Ar trebui sa ne intereseze etapa de inceput ,nu cea de final...
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.05.2013, 18:51:20
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Pai daca e doar etapa de inceput,atunci care e problema? Noi suntem in etapa de inceput,si foarte putini o vor depasi ......Ar trebui sa ne intereseze etapa de inceput ,nu cea de final...
Poate că și etapa de început are mai multe... etape... Mai în glumă, mai în serios...
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.05.2013, 22:07:07
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Poate că și etapa de început are mai multe... etape... Mai în glumă, mai în serios...
Si care ar fi acele etape,mai in gluma mai in serios,ca eu nu le stiu?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.05.2013, 08:32:04
Annyta
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Si care ar fi acele etape,mai in gluma mai in serios,ca eu nu le stiu?
Nu mă refer la niște etape bine definite, universal valabile. Și nici nu aș vrea să îmi etalez aici mândria. Dar fiecare dintre noi evoluăm. Nu știm cât de departe vom ajunge pe scara virtuților, dar cel puțin ne străduim, fiecare cum vrea și cum poate, și bineînțeles cu ajutorul lui Dumnezeu.
Am vrut să zic că, deși nu sunt la o etapă avansată, nu mai sunt nici la primul pas. Ca exemplu, acum mulți ani, nu aveam nici cea mai mică idee că mândria este un păcat, că într-adevăr ne pricinuiește multe rele șamd. Am fost crescută în spiritul mândriei pentru anumite calități, realizări etc. Din acest punct de vedere, nu mă mai consider în prima etapă - sau în prima sub-etapă........

Cred că am scris prea mult pe acest topic. Și deja mi-am scris opinia.

Cred că frica de Dumnezeu nu trebuie să ne facă să uităm de iubirea pentru El. Am văzut cam două curente printre răspunsurile de pe acest topic. Unii pledează pentru cât de bună e frica de Dumnezeu, alții preferă iubirea.

Cel mai edificator răspuns mi s-a părut cel al lui Mihailc.

Last edited by Annyta; 30.05.2013 at 16:47:18.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 30.05.2013, 09:35:38
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Annyta Vezi mesajul
Nu ma refer la niște etape bine definite, universal valabile. Și nici nu aș vrea să îm etalez aici mândria. Dar fiecare dintre noi evoluăm. Nu știm cât de departe vom ajunge pe scara virtuților, dar cel puțin ne străduim, fiecare cum vrea și cum poate, și bineînțeles cu ajutorul lui Dumnezeu.
Am vrut să zic că, deși nu sunt la o etapă avansată, nu mai sunt nici la primul pas. Ca exemplu, acum mulți ani, nu aveam nici cea mai mică idee că mândria este un păcat, că într-adevăr ne pricinuiește multe rele șamd. Am fost crescută în spiritul mândriei pentru anumite calități, realizări etc. Din acest punct de vedere, nu mă mai consider în prima etapă - sau în prima sub-etapă........

Cred că am scris prea mult pe acest topic. Și deja mi-am scris opinia.

Cred că frica de Dumnezeu nu trebuie să ne facă să uităm de iubirea pentru El. Am văzut cam două curente printre răspunsurile de pe acest topic. Unii pledează pentru cât de bună e frica de Dumnezeu, alții preferă iubirea.

Cel mai edificator răspuns mi s-a părut cel al lui Mihailc.
Rapsunsul la care te referi eu nu l-am inteles.Probabil sunt la etapele alea de inceput,in care frica de Dumnezeu primeaza.
Începutul vietii celei adevarate, din om, este frica de Dumnezeu“ (Cuvintele ascetice ale Sf. Isaac Sirul, Cuv. 1, pag. 3)
„Fii întelept, si-ti pune temelie a calatoriei tale teama de Dumnezeu si fara ocoluri în cale, peste putine zile vei fi la usile Împaratiei“

Eu nu am ajuns inca la Usile Imparatiei...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 30.05.2013, 16:33:37
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.250
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Leonid7 Vezi mesajul
Rapsunsul la care te referi eu nu l-am inteles.Probabil sunt la etapele alea de inceput,in care frica de Dumnezeu primeaza.
Începutul vietii celei adevarate, din om, este frica de Dumnezeu“ (Cuvintele ascetice ale Sf. Isaac Sirul, Cuv. 1, pag. 3)
„Fii întelept, si-ti pune temelie a calatoriei tale teama de Dumnezeu si fara ocoluri în cale, peste putine zile vei fi la usile Împaratiei“

Eu nu am ajuns inca la Usile Imparatiei...
Atenție mare când citezi din Isaac, că dacă o faci așa, după ureche, o iei în mod sigur pe un drum înfundat. Ai idee la ce se referă sfântul când vorbește despre "Împărăție"? Aș putea paria că cei mai mulți înțeleg că ar fi raiul post-mortem, beatitudinea compensatorie pentru o viață terestră ratată. Nimic mai fals... "Împărăția" pentru Isaac (și nu numai) este comuniunea fiilor lui Dumnezeu după har cu Sfânta Treime și întreolaltă, care începe încă din această viață și cunoaște alte forme de plenitudine dincolo de moartea fizică. Încercați să rezistați ispitei de a-l prezenta pe Sfântul Isaac ca pe un făcător de platitudini pietiste pseudoduhovnicești, citând lăutărește din firmituri decontextualizate pescuite de pe internet. Fără să fie nepărat un sistematic, în sensul actual al acestui termen, Isaac este un autor complet și destul de explicit dacă ai răbdare să-l cercetezi pe îndelete, fără grabă și, cel mai important, fără dorința de a-l folosi pe post de portavoce pentru ideologia preferată. Însuși Sfântul Grigorie Palama, într-una din epistolele dogmatice, îi scria unui prieten că n-ar fi avut nimic de adăugat la Isaac dacă nu intervenea disputa cu umaniștii aceia care se credeau mai deștepți decât un mileniu de creștinism trăit și mărturisit la modul plenar.
Probabil cineva competent va trebui să-și asume truda de a scrie o carte în care să lămurească terminologia patristică și filocalică, întrucât există o tendință vădită, mai ales printre propovăduitorii ideologiei ortodoxiste, de a aplica retroproiectiv înțelesuri contemporane, grav avariate semantic ale unor cuvinte din lexicul bisericesc sau parabisericesc, unor autori din vechime care foloseau cuvintele respective cu o precizie desăvârșită.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 30.05.2013 at 21:05:49.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 30.05.2013, 20:56:02
Leonid7 Leonid7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.05.2013
Mesaje: 119
Implicit

Din pacate Mihailc,nu inteleg nimic din ceea ce spui,cred ca sunt eu ignorant....
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.06.2013, 19:54:03
adam000 adam000 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.09.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Atenție mare când citezi din Isaac, că dacă o faci așa, după ureche, o iei în mod sigur pe un drum înfundat. Ai idee la ce se referă sfântul când vorbește despre "Împărăție"? Aș putea paria că cei mai mulți înțeleg că ar fi raiul post-mortem, beatitudinea compensatorie pentru o viață terestră ratată. Nimic mai fals... "Împărăția" pentru Isaac (și nu numai) este comuniunea fiilor lui Dumnezeu după har cu Sfânta Treime și întreolaltă, care începe încă din această viață și cunoaște alte forme de plenitudine dincolo de moartea fizică. Încercați să rezistați ispitei de a-l prezenta pe Sfântul Isaac ca pe un făcător de platitudini pietiste pseudoduhovnicești, citând lăutărește din firmituri decontextualizate pescuite de pe internet. Fără să fie nepărat un sistematic, în sensul actual al acestui termen, Isaac este un autor complet și destul de explicit dacă ai răbdare să-l cercetezi pe îndelete, fără grabă și, cel mai important, fără dorința de a-l folosi pe post de portavoce pentru ideologia preferată. Însuși Sfântul Grigorie Palama, într-una din epistolele dogmatice, îi scria unui prieten că n-ar fi avut nimic de adăugat la Isaac dacă nu intervenea disputa cu umaniștii aceia care se credeau mai deștepți decât un mileniu de creștinism trăit și mărturisit la modul plenar.
Probabil cineva competent va trebui să-și asume truda de a scrie o carte în care să lămurească terminologia patristică și filocalică, întrucât există o tendință vădită, mai ales printre propovăduitorii ideologiei ortodoxiste, de a aplica retroproiectiv înțelesuri contemporane, grav avariate semantic ale unor cuvinte din lexicul bisericesc sau parabisericesc, unor autori din vechime care foloseau cuvintele respective cu o precizie desăvârșită.
Foarte corect comentariul in intregimea lui!

O astfel de carte ar fi binevenita. Ca o prima lectura care mie mi s-a parut f buna in sensul de a explica foarte clar terminologia (o parte din ea) - este seria de carti intitulata Talcuiri la Filocalie (mai ales vol 4 despre rugaciune explica f concis anumiti termeni)
__________________
Ca sub stapanirea Ta totdeauna fiind paziti, Tie slava sa inaltam, Tatalui si Fiului si Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor
Amin.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 30.05.2013, 09:40:33
vsovivivi vsovivivi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 27.08.2012
Locație: Insectharul creștin ortodox israelit
Religia: Ortodox
Mesaje: 549
Implicit ...LA iad...

Adică la minciuna cu fata arătata!.. Dar să nu te lași pe mâna copiluseruului, fiindcă e mic și lacom, cretin, credul și foarte pofticios și ușor de păcălit de satana cu scenariile viclene mamoniac deșertice și porno... fiindcă-i place, lui îi place orice-i arăți căci nu vede, nu i s-au deschis încă ochii credinței și nu știe dedesubturile ascunse ci el e curios de altceva, de ce-i place dracoolhului.

Nu deznădăjdui când ți-e dor și vrei iar să spurci ci spune-ți un NU hotărât păcatului pentru slava Domnului în taina ta căci sigur nu s-a dat și nu se dă liber niciodată la visochiul scenarist viclean și la poze spurcate spre a fi imitate, căci acolo e vorba de bani din trădare, înșelare, și sinucidere prin spurcare din oroare.

Copie-lust-eres = copiluser (mândrul malahell și cu 'fata' spurcata cu ochii) , u vine de la necredință și nestatornicie și mândrie îndoielnică, lust este lăcomie în engleză și er de la workeres gLumesc.

Last edited by vsovivivi; 30.05.2013 at 09:50:39.
Reply With Quote
Răspunde