Ce alegeti intre comunism si capitalism?

[bluester]

În prealabil postat de AlinB

De mers si comunismul mergea, problema este directia in care mergea.

Fals... comunismul nu a mers; istoricii spun ca URSS s-a destramat din cauza economiei socialiste care nu era eficienta. Din cauza economiei problematice din trecut , acum Rusia are probleme economice si nu se poate ridica la nivelul SUA.

În prealabil postat de tot-Laurentiu

"Cel mai eficient" pentru iudei şi sectanţi, însă nu şi pentru ortodocşi.

Va intreb pe dumneavoastra : de ce nu ati votat partidul comunist la alegerile care au trecut?
Sau daca nu puteti raspunde la acea intrebare , va pun alta: care partid (dpv. ideologic) s-ar potrivi cu Ortodoxia?
Trebuie sa intelegem ca nu mai putem sa ne intoarcem la Stefan cel Mare sau Mircea cel Batran. Vremurile s-au schimbat, si nu mai putem ramane la feudalism. Iar comunismul are sanse foarte,foarte slabe sa revina la putere la fel si fascismul. Si, deci, acum am ramas cu politicile de centru-stanga si cele de centru-dreapta.
Pe de alta parte, mai trebuie sa intelegem ca socialismul(comunsimul), si politicile de centru-stanga sunt incompatibile cu valorile crestine. Uitati-va la ce se intampla in Franta : guvernul de centru stanga (adica un guvern ce tinde spre valorile comuniste, si care doreste sa dea egalitate tuturor categoriilor de oameni)) a aprobat casatoriile homosexuale. Vreti sa se intampla asa ceva si in Romania ? Evident , nu ! In plus, dupa cum stiti , ca reactie a legalizarii casatoriilor gay din Franta au aparut proteste masive.... ghiciti cine se afla in fruntea acestor proteste : reprezentantii partidelor de centru-dreapta. Dar acum nu o sa mai continui ca partidele ca pe urma o sa fiu acuzat ca fac reclama la vreun partid din Romania.

În prealabil postat de AlinB

Ba dimpotriva, dezvoltarea capitalismului a adus cu sine disolutia valorilor crestine o data cu promovarea consumismului care este, nu-i asa, motorul dezvoltarii dupa modelul capitalist.

Si vreti sa spuneti ca proslavirea conducatorului tarii, laudarea lui pe stadioane, si indoctrinarea cu idei comuniste nu au distrus valorile crestine?
http://www.youtube.com/watch?v=tRPapRoGiEc
http://goo.gl/GyvB3
http://www.youtube.com/watch?v=t0r4p4K_zig ( la 0:30-0:40 momentul de aur)

Este adevarat , si nu pot respinge acest lucru, ca fiecare regim are parti negative. Comunismul a incurajat torturile, inchisorile pline de crestini, presiunile facute de seviciile secrete, daramarea bisericilor, laudele aduse conducatorilor si partidului.
Pe de alta parte , si capitalismul a incurajat consumul, si bogatia.

Inca un lucru de mentionat as avea: asa cum am spus in mesajele anterioare, capitalismul a adus Romania intr-o stare jalnica deoarece la baza guvernarii au stat oameni foarte corupti orientati doar catre interese de partid si viata personala... iar aici nu devina este capitalismul ci omul profitor sau fara minte. Uitati-va la Polonia: tara fost comunista ca Romania, dar care are acum la putere un partid pur capitalist, iar economia poloneza o duce bine (cea mai puternica economie din estul europei), la fel si oamenii care au libertate de credinta, legi anti-homosexuale, legi anti-avort. Ce vreti mai mult?

PS: iertati-ma daca v-am vorbit urat, si sper sa nu fiti suparati pe mine pentru dialogul pe care il purtam.

[guardian knight]

În prealabil postat de bluester

Fals... comunismul nu a mers; istoricii spun ca URSS s-a destramat din cauza economiei socialiste care nu era eficienta. Din cauza economiei problematice din trecut , acum Rusia are probleme economice si nu se poate ridica la nivelul SUA.

Va intreb pe dumneavoastra : de ce nu ati votat partidul comunist la alegerile care au trecut?
Sau daca nu puteti raspunde la acea intrebare , va pun alta: care partid (dpv. ideologic) s-ar potrivi cu Ortodoxia?
Trebuie sa intelegem ca nu mai putem sa ne intoarcem la Stefan cel Mare sau Mircea cel Batran. Vremurile s-au schimbat, si nu mai putem ramane la feudalism. Iar comunismul are sanse foarte,foarte slabe sa revina la putere la fel si fascismul. Si, deci, acum am ramas cu politicile de centru-stanga si cele de centru-dreapta.
Pe de alta parte, mai trebuie sa intelegem ca socialismul(comunsimul), si politicile de centru-stanga sunt incompatibile cu valorile crestine. Uitati-va la ce se intampla in Franta : guvernul de centru stanga (adica un guvern ce tinde spre valorile comuniste, si care doreste sa dea egalitate tuturor categoriilor de oameni)) a aprobat casatoriile homosexuale. Vreti sa se intampla asa ceva si in Romania ? Evident , nu ! In plus, dupa cum stiti , ca reactie a legalizarii casatoriilor gay din Franta au aparut proteste masive.... ghiciti cine se afla in fruntea acestor proteste : reprezentantii partidelor de centru-dreapta. Dar acum nu o sa mai continui ca partidele ca pe urma o sa fiu acuzat ca fac reclama la vreun partid din Romania.


Si vreti sa spuneti ca proslavirea conducatorului tarii, laudarea lui pe stadioane, si indoctrinarea cu idei comuniste nu au distrus valorile crestine?
http://www.youtube.com/watch?v=tRPapRoGiEc
http://goo.gl/GyvB3
http://www.youtube.com/watch?v=t0r4p4K_zig ( la 0:30-0:40 momentul de aur)

Este adevarat , si nu pot respinge acest lucru, ca fiecare regim are parti negative. Comunismul a incurajat torturile, inchisorile pline de crestini, presiunile facute de seviciile secrete, daramarea bisericilor, laudele aduse conducatorilor si partidului.
Pe de alta parte , si capitalismul a incurajat consumul, si bogatia.

Inca un lucru de mentionat as avea: asa cum am spus in mesajele anterioare, capitalismul a adus Romania intr-o stare jalnica deoarece la baza guvernarii au stat oameni foarte corupti orientati doar catre interese de partid si viata personala... iar aici nu devina este capitalismul ci omul profitor sau fara minte. Uitati-va la Polonia: tara fost comunista ca Romania, dar care are acum la putere un partid pur capitalist, iar economia poloneza o duce bine (cea mai puternica economie din estul europei), la fel si oamenii care au libertate de credinta, legi anti-homosexuale, legi anti-avort. Ce vreti mai mult?

PS: iertati-ma daca v-am vorbit urat, si sper sa nu fiti suparati pe mine pentru dialogul pe care il purtam.

Da, insa sa oare nu caumva au avut polonezii (dati exemplu de succes,pe foarte buna-dreptate,dealtfel !) pe la 1400 si ceva un mic imperiu in Europa, si o universitate celebra cam tot pe atunci sau cu un secol mai tarziu ???

[guardian knight]

Comunismul a fost o utopie iudeo-masonica,care a debutat in 1789 la 14 iulie si s-a desavarsit in 1917 in urss !

O conceptie politica total ateista, ce promova daramarea bisericilor,si creearea paradisului aici pe pamant,facut de "omul nou" (prototipul fantasmagoric al unui fel de Adam originar )!

Din fericire intraga aceasta sandrama politico-sociala atat de nociva si paguboasa s-a naruit ca un castel din carti de joc,subtire si gaunos pe dinauntru !

De ce ???

Pentru ca,ceea ce e impotriva legilor divine ,nu are cum sa aiba succes !!!


Prin comparatie, capitalismul, e un regim politic corect : "ai cat muncesti !"!
Aceasta e lozinca capitalismului :'Ai , cat efeort,neliniste, zbatere, fuga,frica, ai investit sa ai !"

Poti sa nu faci nimica si sa te uiti la stele ,sau sa tai frunze la caini, acuzand capitalismul ca : "nu-ti da !!!"

Poti sa lenevesti in bloc la televizor, toata ziau palngandu-te ca nu ai bani ,sau poti sa inveti sa faci o meserie, care simti ca se cere pe piata,si sa incepi pe cont propriu sa gasesti clienti (instalator, lacatus,zidar,inginer constructor, topograf,buldozerist..etc),sau daca nu vrei sa stai la oras ,poti foarte bine sa mergi la tara unde sa cresti oi,vaci, vitei, sa cosesti si sa aduni iarba campului, sau sa cultivi legume in sera !!!

Insa toate astera se fac numai cu multa munca si sudoare !
Facute inteligent, rezultatul e insa, garantat si asigura un trai multumitor !!!

[AlinB]

În prealabil postat de guardian knight

Prin comparatie, capitalismul, e un regim politic corect : "ai cat muncesti !"!
Aceasta e lozinca capitalismului :'Ai , cat efeort,neliniste, zbatere, fuga,frica, ai investit sa ai !"

Pai de asta nu s-a schimbat nimic.
Am schimbat niste lozinci, cu altele.
Iar la multe alte capitole am dat inapoi.

Poti sa lenevesti in bloc la televizor, toata ziua palngandu-te ca nu ai bani ,sau poti sa inveti sa faci o meserie, care simti ca se cere pe piata,

In teorie suna bine, in practica, prea putini sunt in stare la 20 ani sa-si gaseasca o orientare profesionala corecta.

si sa incepi pe cont propriu sa gasesti clienti (instalator, lacatus,zidar,inginer constructor, topograf,buldozerist..etc),sau daca nu vrei sa stai la oras ,poti foarte bine sa mergi la tara unde sa cresti oi,vaci, vitei, sa cosesti si sa aduni iarba campului, sau sa cultivi legume in sera !!!

Ai incercat tu toate astea?

Insa toate astera se fac numai cu multa munca si sudoare !
Facute inteligent, rezultatul e insa, garantat si asigura un trai multumitor !!!

Asta e reteta succesului tau, personal, care il traiesti in prezent?

Nu's dc am impresia ca inca te intretine mami si tati. Sper sa ma insel.
Dar daca vorbesti din experienta, felicitari, poate ne spui si noua exact in ce domeniu profesional si cum ai inregistrat acest succes "garantat" si care iti ofera un "trai multumitor"

[guardian knight]

În prealabil postat de AlinB

Pai de asta nu s-a schimbat nimic.
Am schimbat niste lozinci, cu altele.
Iar la multe alte capitole am dat inapoi.



In teorie suna bine, in practica, prea putini sunt in stare la 20 ani sa-si gaseasca o orientare profesionala corecta.



Ai incercat tu toate astea?



Asta e reteta succesului tau, personal, care il traiesti in prezent?

Nu's dc am impresia ca inca te intretine mami si tati. Sper sa ma insel.
Dar daca vorbesti din experienta, felicitari, poate ne spui si noua exact in ce domeniu profesional si cum ai inregistrat acest succes "garantat" si care iti ofera un "trai multumitor"

Nu's daca am impresia ca dumneata stai la bloc, si nu ai avut niciodata in batatura, macar o vaca, un cal, ...dar nici macar cu o gaina nu ai avut de- a face !!! (ha,ha,ha !!!)

Al mai mare ghine ce s-ar face pantu tara asta ar hi sa sa darme tathie blokurile,si sa-I gonieasca pa blokari intr-o padure mare !!!
Guvewrnu ce ar face asta ar salva tara !!!

[guardian knight]

În prealabil postat de bluester

Fals... comunismul nu a mers; istoricii spun ca URSS s-a destramat din cauza economiei socialiste care nu era eficienta. Din cauza economiei problematice din trecut , acum Rusia are probleme economice si nu se poate ridica la nivelul SUA.

Va intreb pe dumneavoastra : de ce nu ati votat partidul comunist la alegerile care au trecut?
Sau daca nu puteti raspunde la acea intrebare , va pun alta: care partid (dpv. ideologic) s-ar potrivi cu Ortodoxia?
Trebuie sa intelegem ca nu mai putem sa ne intoarcem la Stefan cel Mare sau Mircea cel Batran. Vremurile s-au schimbat, si nu mai putem ramane la feudalism. Iar comunismul are sanse foarte,foarte slabe sa revina la putere la fel si fascismul. Si, deci, acum am ramas cu politicile de centru-stanga si cele de centru-dreapta.
Pe de alta parte, mai trebuie sa intelegem ca socialismul(comunsimul), si politicile de centru-stanga sunt incompatibile cu valorile crestine. Uitati-va la ce se intampla in Franta : guvernul de centru stanga (adica un guvern ce tinde spre valorile comuniste, si care doreste sa dea egalitate tuturor categoriilor de oameni)) a aprobat casatoriile homosexuale. Vreti sa se intampla asa ceva si in Romania ? Evident , nu ! In plus, dupa cum stiti , ca reactie a legalizarii casatoriilor gay din Franta au aparut proteste masive.... ghiciti cine se afla in fruntea acestor proteste : reprezentantii partidelor de centru-dreapta. Dar acum nu o sa mai continui ca partidele ca pe urma o sa fiu acuzat ca fac reclama la vreun partid din Romania.


Si vreti sa spuneti ca proslavirea conducatorului tarii, laudarea lui pe stadioane, si indoctrinarea cu idei comuniste nu au distrus valorile crestine?
http://www.youtube.com/watch?v=tRPapRoGiEc
http://goo.gl/GyvB3
http://www.youtube.com/watch?v=t0r4p4K_zig ( la 0:30-0:40 momentul de aur)

Este adevarat , si nu pot respinge acest lucru, ca fiecare regim are parti negative. Comunismul a incurajat torturile, inchisorile pline de crestini, presiunile facute de seviciile secrete, daramarea bisericilor, laudele aduse conducatorilor si partidului.
Pe de alta parte , si capitalismul a incurajat consumul, si bogatia.

Inca un lucru de mentionat as avea: asa cum am spus in mesajele anterioare, capitalismul a adus Romania intr-o stare jalnica deoarece la baza guvernarii au stat oameni foarte corupti orientati doar catre interese de partid si viata personala... iar aici nu devina este capitalismul ci omul profitor sau fara minte. Uitati-va la Polonia: tara fost comunista ca Romania, dar care are acum la putere un partid pur capitalist, iar economia poloneza o duce bine (cea mai puternica economie din estul europei), la fel si oamenii care au libertate de credinta, legi anti-homosexuale, legi anti-avort. Ce vreti mai mult?

PS: iertati-ma daca v-am vorbit urat, si sper sa nu fiti suparati pe mine pentru dialogul pe care il purtam.

Nu capitalismul a a dus tara intr-o stare jalnica, asa cum spuneti dvs,va contrazic total !
Comunismul a adus tara in aceasta stare, deoarece adevarata cauza a starii noastre de acum, este lipsa acuta de elite social-economice,la care masele sa se raporteze ca la adevarate valori de succes social,economic si moral !

Numai da ca amintim disparitia prin lichidare fizica a chiaburimii din satele noastre traditionale, si ne dam seama de amploare dezastrului cu bataie lunga pe care l-a facut comunismul ???

Unde sunt chiaburii satului care-l tineau pe preot, pe invatator,si pe saracii satului ??? si erau un exemplu de munca, moralitate si succes ???

Unde e mica burghezie si nobilimea care sa dea industriasii, corpul ofiteresc si de jandrami ???

[Bogdan_Ioanid]

Sistemul de la noi e o Struto-Camila.

- Sub masca democrata oamenilor li se incalca drepturi fundamentale. Partea buna pe vremea comunismului e ca daca facea primarul sau oricare o nedreptate si te duceai la Bucuresti si ziceai ca uite, nenica mi-a facut aia, ce facem ? Veneau baietii de la Bucuresti, reparau primaru in caz ca aveai dreptate si toti erau impacati, dar astazi nu fac astia nimic, pot sa te si omoare, nimeni nu poate face nimic.
- In schimb, era mai aiurea cu idolatrizarea conducatorului, ateismul ce conducea omul spre a fi un dihor, ca un ateu asta e, nu exista diferente intre atei si dihori sau orice animal, televizorul era inca o problema, romanul voia divertisment si nu primea iar cu persecutarea tuturor intelectualilor ce erau bagati in puscarii nu mergea sistemul clar, ca nu poti conduce doar cu oameni prosti si dihori.

In concluzie, daca Democratia nu e buna si nici Comunismul, ar trebui sa ne intoarcem la Moharhie, de mii de ani am fost o tara de profil si nu pot sa cred ca in 40 de ani de indobitocire ne pot schimba astia chiar asa valorile morale.

[Florinvs]

Cateva precizari la ce au spus colegii de pe forum:

-Elitele au fost bagate in puscarii numai pana in 1964. Dupa aceasta, pe linie de stat cel putin, au existat foarte buni profesionisti in domeniile lor de activitate, care erau adevarate valori, cu mult peste ce avem acuma: Cornel Burtica, Ioan Totu (la finante-conomie), Ion Gheorghe Maurer, Corneliu Manescu, Stefan Andrei, Ion Stoian (la externe), Angelo Miculescu, Nicolae Giosan (la agricultura), Ion Avram (la industrie metalurgica), Mihail Florescu (la industrie chimica), Ion Stanescu (la turism), Ana Muresanu (la comert interior), Paul Niculescu Mizil (la cooperatie), Alexandru Filioreanul (seful regionalei CFR Iasi timp de 20 de ani), generalul Petre Constantinescu (omul care a condus constructia metroului bucurestean), Constantin Olteanu (la aparare nationala), Iulian Vlad (foarte bun profesionist in munca de informatii), Dumitru Ceacanica (cel mai bun criminalist roman), Jean Moldoveanul (seful IGM-ului), generalii Velicu Mihalea si Constantin Nuta (la militie), si multii alti! Acestia erau foarte buni profesionisti in domeniile lor de activitatea, si am mai vrea astazi sa avem la conducere in ministere astfel de oameni!
In general dupa 1964 pe linie de stat- incepand de la ministru, sefi de centrale industriale, de unitati agricole, de intreprinderi, maistri, etc erau numiti in functie de competenta lor profesionala.
Problema era pe linie de partid (exista aceasta dualitate a conducerii)- majoritatea activistilor si "secretarilor cu propaganda"" erau oameni incapabili, care, nestiind sa faca o munca practica, doar dadeau din gura, dar in general lumea nu-i prea baga in seama!

Iar cel putin pana prin 1983-1985, la televiziune erau programe foarte bune! Erau filme si franceze, italiene, sovietice, romanesti si chiar americane (atunci s-a difuzat serialul ""Dallas"" prima data), emisiuni de cultura generala ("Telenciclopedia""), iar de divertisment nu mai zic- doar scheciurile cu Amza Pellea si Toma Caragiu de zis si e relevant!

[Florinvs]

Acuma ce sistem economic-social va fi in viitor greu de zis! Daca e sa ne gandim la un sistem economic si social ideal, as merge pe o combinatie:

-in plan economic, ar fi bun un sistem cum este in Australia sau Canada, unde acel sistem liberal functioneza foarte bine (sub raportul PIB, putere de cumparare, inflatie, balanta comerciala a statului)
-in planul masurilor de protectie sociala, bineinteles ca cel mai bine sta Suedia, Finlanda sau Norvegia. Si ca sistem sanitar (dotari, pregatirea cadrelor medicale, etc) tot aceste tari.
-in plan social, aici ar trebui tinut cont de specificul romanesc, si mai ales sa fie in concordanta cu valorile ortodoxe. De acord ca in privinta dotarilor, a nivelului de salarizare si pregatire a cadrelor din invatamant sa fim la nivelul Suediei ori Finlandei, insa ca si mod de predare, relationare sociala, morala publica (inclusiv respingerea ferma si categorica a oricaror forme de degradare umana si pervertire a firescului- consumul de droguri, consumul excesiv de alcool, violenta, homosexualitatea, avorturile) ar fi de preferat situatia din Grecia sau Polonia!

Domeniile in care ar trebui ca statul roman sa investeasca cu prioritate sunt: agricultura, atragerea de investitori in industrie, infrastructura (in primul rand cea feroviara), sanatatea si educatia!

[AlinB]

În prealabil postat de Bogdan_Ioanid

In concluzie, daca Democratia nu e buna si nici Comunismul, ar trebui sa ne intoarcem la Moharhie, de mii de ani am fost o tara de profil si nu pot sa cred ca in 40 de ani de indobitocire ne pot schimba astia chiar asa valorile morale.

In concluzie, nu stii mare lucru despre natura umana, despre politica nici atat.