Confirmare minunată: romano-catolicii trebuie (re)botezaţi

[Decebal]

În prealabil postat de catalin2

Decebal reafirma ceva gresit, am mai comentat acele citate. El spune ca doar cand cineva devine sfant sau induhovnicit poate vedea lumina harului izvorata de un sfant sau o alta minune. De fapt nu este asa, o poate vedea cand Domnul sau sfantul ingaduie sa fie vazuta.

În primul rând că eu nu afirmat că cineva poate vedea lumina necreată (termenul de "lumina harului" nu există în limbajul biblic sau patristic, din câte ştiu, eu, ci este vorba despre o simplă manevră de limbaj "teologică" folosită de tot felul de părinţei şi preoţaşi strămoşeşti, evident fără niciun argument teologic clar) doar când devine sfânt sau înduhovnicit, iar acest lucru se poate vedea foarte clar în postările pe care le-am scris. Dealtfel, domnul cătălin2 nu a adus şi nu aduce niciun citat din ce am scris pentru a îşi valida poziţia, şi asta pentru că eu nu am scris ceea ce preusupune dumnealui; din nou este un caz în care domnul cătălin2 înţelege cu totul altceva decât ceea ce spune interlocutorul, iar eroarea nu este a interlocutorului, ci este eroarea de înţelegere a domnului cătălin2.

Ceea ce am afirmat eu, pe urmele Sfintei Tradiţii a Bisericii, este că lumina necreată nu poate fi văzută în starea naturală în care ne aflăm, ci doar în condiţille unei lucrări speciale a Duhului lui Dumnezeu asupra eventualului văzător. Ochii umani pot vedea lumina necreată a lui Hristos doar în condiţia în care există o lucrare specială a Duhului Sfânt asupra lor, asupra minţii umane a celor văzători; pe de altă parte, astfel de viziuni sunt accesibile, cel puţin în această viaţă, unui număr foarte restrâns de oameni, în funcţie de alegerea Domnului şi de râvna oamenilor (de a urca muntele cunoaşterii, al gnozei). Asta este ceea ce spune teologia creştină răsăriteană, adică lumina necreată nu poate fi văzută decât prin lucrare supranaturală, adică prin lucrarea Duhului Sfânt, iar părerea lui cătălin2, cum că lumina necreată ar fi accesibilă în mod natural, ţinând cont de ceea ce numim îndeobşte natural, este complet paralelă cu şi străină de teologia creştină.

Deci se poate vedea foarte clar, acum după ce am reluat o parte din text, că am spus cu totul altceva decât a citit, interpretat şi înţeles domnul cătălin2. Dealtfel aceasta este poziţia sfântului Grigorie Palama, şi reiau un citat pentru a vedea şi mai clar:

După Sf. Grigorie Palama, „Prin urmare, nici nu devine, nici nu se termină, nici nu se descrie şi nici nu cade sub simţuri lumina Schimbării la Faţă a Domnului, chiar dacă a fost văzută cu ochii trupeşti, pentru scurt timp. Prin schimbarea simţurilor care a lucrat-o în ei Duhul, cei îmbunătăţiţi ai Domnului au fost mutaţi din cele ale trupului în Duh, adică pe acea tainică lumină, pe care nu o înţeleg cei care zic cuvinte necuviincioase despre ea.”

Din citatul de mai sus se poate vedea foarte clar ce susţine sf Grigorie, anume că lumina necreată este accesibilă datorită schimbării simţurilor pe care o lucrează Duhul Sfânt în cei văzători. Fără lucrarea Duhului Sfânt, fără lucrarea supranaturală adică, oamenii nu pot vedea lumina necreată. Dar asta nu înseamnă că lumina necreată poate fi văzută exclusiv de sfinţi, deşi tot sfântul Grigorie afirmă în celălalt citat ceva de acest fel.

În al doilea rând, eu am vorbit foarte clar despre lumina necreată a lui Hristos, nu despre vreo "lumină a harului" izvorâtă de sfinţi. Trebuie precizat că izvorul harului este Dumnezeirea, şi prin urmare sfinţii nu sunt, aşa cum presupune în mod greşit domnul cătălin2, izvorâtori de har. Sfinţii pot fi transmiţători ai harului, "instrumente" prin care lucrează harul, dar în niciun caz izvoare ontologice ale harului. Aşa stau lucrurile în teologia creştină, adică cu totul altfel decât îşi închipuie în mod greşit domnul cătălin2.

În prealabil postat de catalin2

Sfantul Grigorie Palama spune ca cei care pot izvori lumina harului pot fi doar cei induhovniciti, la asta se refera, nu la cei care pot vedea o minune.

Îl rog pe domnul cătălin2 să reproducă din citatele pe care le-am dat unde vorbeşte sfântul Grigorie Palama despre faptul că "lumina harului" ar izvorî sau ar putea izvorî din sfinţi.