Inceputul sfarsitului !

În prealabil postat de antoniap

Se mai citesc legate şi de slujba Maslului săvârşit în biserică sau la casele celor bolnavi, ori în legătură cu slujbele săvârşite celor ce sunt TULBURAȚI şi supăraţi de farmece şi duhuri necurate.
De aceea subliniern faptul că nu sunt altceva decât rugăciuni care trebuie citite numai în cazuri de EXCEPȚIE şi nu pentru ORICE întâmplare rea sau neplăcută din viaţa noastră.

Ți-am subliniat ceea ce ar fi trebuit să vezi.

În prealabil postat de ovidiu b.

Ți-am subliniat ceea ce ar fi trebuit să vezi.

Si eu am subliniat ceea ce ar fi trebuit sa vezi. Fiecare cu sublinierile lui. Scrierile parintelui Cleopa nu corespund peste tot exigentelor mele. Asta e. Nu ma odihneste nici conceptia lui despre pecetea antihristica si nici parerea despre Molifte. Nu-l cred infailibil nici pe el.

In traditia bisericii noastre, aceste rugaciuni se numesc
,,Moliftele Sfântului Vasile cel Mare pentru cei care pătimesc de la diavol şi pentru toată neputinţa", nu ,,rugaciuni pentru cazuri de exceptie''.

În prealabil postat de antoniap

Si eu am subliniat ceea ce ar fi trebuit sa vezi. Fiecare cu sublinierile lui.

Spre deosebire de tine, am avut bunăvoința de a citi TOT textul postat de tine. Se pare că tu ai citit doar ceea ce te-a interesat și îți hrănește prosteasca susținere. La fel ai procedat și cu predica pr Cleopa, ai postat o parte din predică în care vorbește de cei posedați (pe post de bâtă pentru cei care te contrazic), dar materialul în realitate de fapt îți demontează ideile.

În prealabil postat de antoniap

Scrierile parintelui Cleopa nu corespund peste tot exigentelor mele. Asta e.

Dar nici indiferența și dezinformarea nu se pot tolera, asta e!!!
Ce legătură are părintele Cleopa? Sfaturile părintelui le-ai sfidat de mult.
Sursa din care ți-am subliniat este aceasta: http://www.parohiaortodoxabenidorm.c..._cel_mare.html

În prealabil postat de antoniap

Nu ma odihneste nici conceptia lui despre pecetea antihristica si nici parerea despre Molifte. Nu-l cred infailibil nici pe el.

Tu ai postat acea predică. Ești conștientă de acest lucru?

În prealabil postat de antoniap

In traditia bisericii noastre, aceste rugaciuni se numesc
,,Moliftele Sfântului Vasile cel Mare pentru cei care pătimesc de la diavol şi pentru toată neputinţa", nu ,,rugaciuni pentru cazuri de exceptie''.

Se NUMESC, dar în cocluzia articolului zice cam așa: De aceea SUBLINIEM faptul că nu sunt altceva decât rugăciuni care trebuie citite numai în cazuri de EXCEPȚIE şi NU pentru ORICE ÎNTÂMPLARE REA sau neplăcută din viaţa noastră.
Sursa: http://www.parohiaortodoxabenidorm.c..._cel_mare.html

ps: nici ideile acestui părinte nu corespund?
ps: ai postat două articole din care reiese contrariul a ceea ce vrei să susții, mai mult nu spun.

În prealabil postat de ovidiu b.

Spre deosebire de tine, am avut bunăvoința de a citi TOT textul postat de tine. .

Si eu am citit tot ce ai scris. Am observat ca preotii tineri gandesc in general ca tine. Am precizat ca am fost crescuta langa o manastire in care Moliftele erau citite de doua ori pe saptamana, in zile de post, in care se faceau: Sfanta Liturghie, Sfantul Maslu si Moliftele. Imi este greu sa cred ca acei calugari greseau. Se ducea oricine avea un necaz a carui cauza o cunostea sau nu, fara a face demersuri speciale in acest sens. Se sfinteau Agheasma, ulei, faina etc. Voi posta opinia parintelui Argatu, dar in acelasi articol exista si pareri ale unor preoti mai tineri:

,,Duhovnicul şi exorcizatorul llarion Argatu : „Orice preot poate citi Moliftele Sfântului Vasile”
Cu câţiva ani înainte de moartea sa, în 2006, părintele Ilarion Argatu, renumit duhovnic şi exorcizator ro*mân, întrebat dacă este bine ca preoţii de mir să citească Moliftele Sfântului Vasile Cel Mare – pentru că unii le citesc, alţii refuză să le citească, iar alţii argumentează că numai preoţii călugări au voie să le citească –, spu*nea, într-un interviu acordat Paginii creştinului, că Moliftele pot fi citite de orice slujitor al Domnului. „Preoţii au aceeaşi putere. Odată ce ai puterea harică, puterea preoţiei, poţi citi şi trebuie să citeşti orice rugăciune pentru credincioşii în mijlocul cărora ai fost pus. Prin preot, fiecare credin*cios trebuie să găsească rezolvarea problemelor spirituale, altfel nu este de folos comunităţii. Unii credincioşi din parohia ta pătimesc foarte greu şi cumplit de la diavol şi de la oamenii vrăjmaşi, cum sunt vrăjitorii, des*cântătorii şi fermecătorii. Ai fost trimis în mijlocul lor şi investit cu puterea Duhului Sfânt pentru a le veni în ajutor şi a-i scăpa de chinuirea pe care o au. Dacă de frică nu foloseşti harul preoţiei şi predai armele cu care trebuie să lupţi, atunci treci în rândul mirenilor şi lasă locul aceluia care poate lupta şi apăra turma încre*dinţată”, spunea părintele Argatu.


Potrivit acestuia, frica preoţilor de a citi moliftele (exorcismele) sau alte rugăciuni asemănătoare vine de la puţina pregătire duhovnicească, de la lipsa de întărire şi încredere în puterea pe care preotul o are în lupta pe care trebuie s-o dea cu rău. „Diavolii luptă pe omul pe care l-a cuprins şi se luptă cu preotul care vrea să-i scoată şi le porunceşte să plece. Preotul trebuie să fie pregătit, curat sufleteşte şi tru*peşte, întărit cu post pentru a face faţă atacurilor pe care le primeşte de la diavoli. De multe ori, diavolii se răzbună pe cei din casa preotului, chinuind copiii şi soţia. Din această cauză unii spun că e bine ca numai preoţii călugări să citească exorcis*mele. Preotul poate să-şi păzească familia de atacurile vrăjmaşe punând la rugăciune pe toţi cei din casa sa”. Ilarion Argatu afirma că momentul cel mai bun pentru citirea Moliftelor este duminică la amiază, după termi*narea Sfintei Liturghii, pentru că atunci preotul este pregătit şi împăr*tăşit. Cea mai mare greşeală pentru un preot, mai spunea acesta, este„să se arate în faţa diavolului fricos şi fără putere. În loc să se teamă diavolul de puterea preoţiei pe care o poartă, se teme preotul de falsa putere pe care o are diavolul”.


Părintele Argatu amintea de faptul că, din acest motiv, în sânul bisericii apare şi invidia :„Preoţii pe care-i caută credincioşii sunt pizmuiţi de ceilalţi. Am auzit pe unii preoţi că în loc să meargă să facă unele rugăciuni, spun credincioşilor : ,,Să nu stârneşti pe diavolii care stau cuminţi în latura casei tale, ca şi cum ai zgândări un cuib de şoareci şi-ţi fug apoi prin toată casa''. Pe astfel de sfătuitori diavolii îi numesc ,,prieteni'' şi în acelaşi timp le biciuiesc faţa”.''

Sursa:

http://timpolis.ro/arhiva/articol-bo...ani-21867.html

In concluzie, cred ca Moliftele ar trebui sa fie mai accesibile, adica sa fie citite mai des.Nu spun ca nu trebuie sa depuna si crestinul un efort pentru a lupta cu fortele raului, fireste, sau sa se bazeze numai pe efortul preotului.

În prealabil postat de antoniap

Si eu am citit tot ce ai scris.

Nu ai citit, cele două articole îţi demontează ideile.

Am observat ca preotii tineri gandesc in general ca tine.

Nu ştiam că şi Pr Cleopa intră în aceeaşi categorie.

Unde am precizat că un preot nu poate citi moliftele? Părintele Ilarion Argatu la aceasta face referire. Articolul postat de tine este pe lângă subiect, adică pentru ce nevoi se citesc moliftele. Stau să mă gândesc dacă are rost să mai continuăm discuţia. Am impresia că vorbesc cu pereţii.

În prealabil postat de antoniap

Potrivit acestuia, frica preoţilor de a citi moliftele (exorcismele) sau alte rugăciuni asemănătoare vine de la puţina pregătire duhovnicească

Moliftele (exorcismele) se citesc pentru EXORCIZARE.
Te mai întreb o dată: are vreun sens să pomenești la călători (rostind chiar rugăciunea pentru cei ce călătoresc) o persoană care, de fapt, este acasă? Se fac lucruri fără sens în Biserică? Eu cred că nu. Şi dacă aceasta este hotărârea Sfântului Sinod, de ce trebuie să fim noi tot pe invers?

Iar faptul că tu ai te-ai născut în mijlocul moliftelor şi eşti obişnuită cu ele, nu însemnă că trebuie să devină o regulă. Şi eu cunosc mănăstiri unde se fac dezlegări pentru cei ce au nevoie. Nu am nimic cu citirea lor, dar nu în sensul pe care tu vrei să-l isinuezi.

În prealabil postat de antoniap

Scrierile parintelui Cleopa nu corespund peste tot exigentelor mele. Asta e. Nu ma odihneste nici conceptia lui despre pecetea antihristica...

Nici nu mă mir, dacă sursa ta de informare e internetul, gen apologeticum, saccsiv si altele.